• 無圖天書
  • 場景變換
  • 秘笈
  • 公開亭
  • 大門
踏入江湖  加入本派
  • 首頁
  • 風雲碑
  • 搜尋
  • 世外桃源
  • 泡泡箱
用戶名 UID Email
�熱門版塊: 
  • 迎新納緣 
  • 魚雁往返 
  • 版務公告 
  • 過往記憶 
  • 小說漫畫 
  • 新世紀 
  • 錢莊
  • 梅染禪意
  • 涼澄酷夏
  • 正式風格
  • 雨中禪意
  • 盛夏未央
  • 個人資料首頁
  • 編輯個人資料
  • 查看個人資料
  • 好友列表
  • 用戶權限查看
  • 積分管理
  • 積分轉換
  • 特殊組購買
  • 收藏夾
  • 我的主題
  • 基本統計信息
  • 到訪IP統計
  • 管理團隊
  • 管理統計
  • 在線統計
  • 會員排行
  • 版塊排行
  • 帖子排行
  • 個人首頁
  • 我的收藏
  • 好友近況
三十六雨 霹靂論壇 09.29 淺聊無衣師尹的退場。

    風如劍、雨如霜,電掠秋雨山河鳴

  • 版務公告
  • 迎新納緣
  • 風花雪月
  • 布布文學
  • 水舞弄花
  • 訊息宣傳

    醉顛狂、雨飄紅,血披秋水一色劍

  • 霹靂論壇
  • 金光論壇
  • 神魔論壇
  • 其他布論
  • 滄海遺珠
  • 瑤琴巧韻

    舞秋月、佾江風,也是疏狂也任真

  • 文學創作
  • 網路休閒
  • 包羅萬象
  • 世情百態
  • COS專區
  • 記憶拼圖

    難為知己,半生飄零愁是雨;難為手足,一夢吹醒江無雲

  • 管理中心
  • 異度魔界
  • 上一主題
  • 下一主題
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
  • Pages: 2/3     Go
  • 新 帖
復制鏈接 | 瀏覽器收藏
cattiger
級別: 俠客
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 58869
精華: 0
發帖: 19
威望: 3 點
銀兩: 59747 兩
蓮花: 352 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: 2009-02-28
最後登錄: 2013-06-04
鮮花(3)
10樓  發表於: 2011-09-30 19:58
只看該作者 | 小 中 大

 回 樓主(水織) 的帖子

個人覺得這段無衣師尹退場描述寫的很好,但也有矛盾之處,分述如下: :\*hAV1i  
一、退場 U/M(4H3>H  
(一)自知陷入死地 o_gpBaWD  
在槐破夢帶大軍出現時,他馬上就發現自己身入絕地,毫無生機。 oy'Q#!  
1.沒人會發現自己陷入敵陣,小蟾蜍沒有後備軍或備用計劃,也未料到六昧會貪功求進(雖然是假的),就算知道,會不會來救是更大的問題>_<,所以在不確定的援軍,未知的戰況,過遠的支援距離時,想要祈求那幾乎不可能的援軍,不是師尹這種謀士會妄想的,只能靠自己。 xXK7i\ny  
2.身邊連一兵都沒有(這就是其矛盾之處),而敵人不僅是大軍出動,更是有計劃的包圍,佔盡地利,而非臨時接觸發生混戰,無可能讓師尹混水摸魚逃逸。 W|T"'M_  
3.師尹本身非戰將型,武功雖然未知,但從過往記錄看,其武力只能讓自己逃走保命,要其親自用武力殺敵大將,殊難想像。 g S;p::  
4.敵方主帥(真正能作決策者)是與自己不共戴天的仇人,不可能藉由談判方式換取保命(如交換條件、出賣友方等),唯一必然結果就是死。 :y'D] ,_  
5.所以在此種情況下,以師尹的智慧,馬上就發現自己陷入絕地,難以逃出生天。 i\B >J?Q\  
(二)優秀談判技巧 {=7W;uL  
在自知必死情況下,殺敵方幾個小兵小將亦無意義(實力也只能殺小將>_<,槐破夢有新人光環)就算要束手就戮,也要設法獲取利益,而且是儘可能獲取最大利益。 Y.yM1 z  
1.一死總比二死好:生命是最大利益(難不成要敵方把情報、物品送回友方?沒太多實益。)敵方主帥是與自己不共戴天的仇人,代表自己必死,但徒弟呢?有無可能保命? k 6~k  
2.殘廢總比斷頭好:槐破夢說徒弟雙手沾滿血腥。「好!就給你手!」馬上就順著語意斷徒弟的手,最壞狀況不過是二人同死,有活就有賺,雙手不夠,說不定雙腳也會送上。 Z{/C4" F  
3.出其不意,動其心智:雖說要斷手,但不是馬上斷徒弟雙手,而是斷一手,再加自己一手(反正等下自己連頭都必斷,還在乎一手?),還把斷手丟到槐破夢面前,可謂出其不意,動其心智,讓人來不及反應,以遂其意圖。如果槐破夢有冷靜想一下,就會發現不合算,反而大虧,才廢一手(剛好是撒手-慈悲^o^,手撒了,就慈悲了),還有武功,頭腦可用,怎麼可能划算。 `"m"qUd  
4.所以師尹只用一手就保住一命,才智讓人佩服。 o><~.T=d&  
(三)迅速的決斷 9 il!w g?  
1.馬上下決定,無論是多痛苦的決定:由前述斷手事件可知,師尹是能立即判斷,馬上下決定的一種人,猶豫只能在毫無壓力下才行,當機立斷才能減輕損失,而且情感不是左右他下決定的重要因素。 ~aH*ZA*f  
2.沒有先問疑問,而是先處理困難:在師尹剛發現身入死地時,一定馬上會懷疑六昧是否敵方的人(因其為造成此困境的最大原因),但師尹不是先問六昧在那,而是先觀察情況再作出反應,如果先問後得到答案,知道敵方重大秘密,自己必死,徒弟也必死,更不可能談判,所以師尹不會先問,而是觀察情況,作出判斷。等到就戮時才問六昧這個問題,確定自己猜測。 {R[lsdH(X  
二、矛盾 8&VwAo  
(一)一兵一將不帶 IgC)YIhd  
回看師尹以前算計別人時(也算是攻擊時,被攻擊或偶遇不算),有那一次是毫無準備單兵突入的?至少先拉個有力靠山再說(殢無傷、素還真、邪尊道),否則就是非武力相向,又無相殺必要時才單身赴會。徒弟有幾兩重,師尹心知肚明,當身邊人都不見時,師尹會往危險之處前進?不符其性格(膽小)。 U;KHF{Vm  
(二)主帥無權? /U)w:B+p/g  
師尹此次帶兵,算是主帥,主帥竟然無權約束副將?更誇張的是無能約束小兵!主帥要負全責,自然要有全權。反過來說,如果無權,就非主帥,亦無需負責,師尹有何理由往下追? neQ2+W%oj  
(三)關係不近 T~%5^+[h  
師尹與六昧不過同事關係,有必要為六昧涉險嗎?如果是為素還真,我還可能相信。 gsc*![N  
(四)已知告戒 &P!^k0NJR  
早就有聽到別人卜卦,勸告,也早已心生警惕,還往危地前進,亦不符其性格。 )G ,LG0"-  
Y_%\kM?7  
因此,我覺得退場描述寫的很好,但退場原因有很大問題。 ~MO'%'@  
以上個人觀點,自由引用轉載,毋須告知或署名。
本帖最近評分記錄︰
銀兩:+25(無關緊要)
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
dragon4318
級別: 騎士
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 67746
精華: 0
發帖: 36
威望: 3 點
銀兩: 59792 兩
蓮花: 352 朵
本命: 素素
王道: 均可
牆頭: 到處
配偶:
座右銘:
注冊時間: 2010-04-03
最後登錄: 2022-01-18
鮮花(5)
11樓  發表於: 2011-09-30 23:46
只看該作者 | 小 中 大
其實,縱觀編劇手法,只是畫蛇添足.所有真正在上位者,都會了解先公後私.雙手染血,不代 %dL|i2+*8  
F f& VBm  
表內心無愧或無痛!究其立場無所謂該或不該,只有勝負結局.江湖無奈豈是二字所能道盡. Ec0Ee0%A]  
Y!o@"Ct  
世路已倦,還其果報.如是而已.一切上天自有公斷.後人憑說,不過清風耳.
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
懧者痕風
他人笑我迷不悟我笑他人看不穿
級別: 天使
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 51784
精華: 0
發帖: 973
威望: 7 點
銀兩: 62057 兩
蓮花: 374 朵
本命: 蝶月、良峰、滅滅、朱痕
王道: 蝶月、無雲(藺峨)
牆頭:
配偶:
座右銘: 花開總有花落時
注冊時間: 2008-07-09
最後登錄: 2023-06-10
鮮花(164)
12樓  發表於: 2011-10-01 06:11
只看該作者 | 小 中 大
【對師尹綜觀感想】 -+Q,xxu  
如果必須用一句話來形容師尹,我想我會說他是一個「自欺欺人的偽善者。」然而可悲的是,其實他自欺的同時,卻從不曾真的說服過自己。 4sZ^:h,1  
0U`Ic_.  
第一年,他懷有抱負、純潔,如同一羽。 Q `E{Oo,  
然而第二年,他開始髒了自己的手。 e>z7?"N  
(我不認為像是撒手,因為撒手不曾為自己的行為愧疚過) ~ xf9 ml  
第三年開始,他沉淪。 4f"be  
3\mFK$#sr  
我想或許某方面可以說師尹這個角色,天生上就特別殘忍,殘忍,但並非毫無道德感(可能是因為好歹也是重視名聲的慈光之塔教出來的吧……)。同一件事情如果有一百種方法,他會選擇的不是「最完美」的,也不是「最慈悲」的,當然也不會以「最殘忍」來做為考量。而是「最有利自己並且有效率」的,也可以說是「在不傷到自己的前提下最直接的」。 Nob(bD5SpE  
而這份利己跟效率論,甚至讓他可以殺掉自己從小愛護的妹妹。 V!},a@>p  
那時的他,恐怕早已被利慾燻瞎了眼。 rKJ%/7m  
8`u#tl(  
人心或多或少都有那種時候,為了理想(或錢、地位等等)而行動,卻發現為達理想必須採取某些不光明的手段。一開始你對自己這麼做感到厭惡,或許正義感更強的人會放棄這理想,而厲害的人則找出另一條路。然而時間久了,那些小小的不光明手段越來越卑劣、你願意為達目的而捨棄的光明與道德越來越多,最後你忘了理想(如果改成錢,則是你眼中只剩下錢)。你的行為成為了一種執著。對自己現在位置的執著、對於不想讓過去被揭發的執著,或者,對於不想承認自己錯誤的執著。 f+I*aBQ  
你一邊為了執著而繼續那些不光明的手段,另一邊又為自己的卑劣尋找各式各樣的藉口。 sL&u%7>Re  
因為你心底深處知道自己是錯的,然而你不想承認,也不想承受。 qU2>V  
S~6<'N&[  
這就是我眼中的無衣師尹。 NoYu"57\  
所以他一邊執行各種手段,另一邊又總聞著毫無味道的薰香。 &Puu Xz<  
他鼻尖的血腥味,是他自己良心的苛責。 P'Y8 t  
那血腥味在他鼻尖繞啊繞,然而他卻用薰香逃避、忽略。 e2B~j3-?z  
但仍存在。 ^Gd <miw  
&S|laq H  
身為一個局外人,評論他這種逃避的心態是很容易的。 y/i"o-}}~|  
罵他膽小鬼、罵他偽善都是很容易的。 Nr(WbD[T  
而現實上我相信會在一開始就由於道德等原因而乾脆放棄理想(或執著)的人一定也不少。 8d$~wh  
但會為此掙扎的人更多,只是掙扎過後的選擇是甚麼? Q?1 KxD!  
師尹偏偏就是選擇了沉淪的那個。 5utj$ha2  
(而我不會否認,自己無法以肯定的語氣說我會做出跟他不同的選擇) >T!n* -Zn  
對於這樣的人,你可以鄙視他,而我憐憫他的懦弱與逃避。 >nr1|2  
(憐憫、同情,但並不代表認同。另外這只是一個角色,因為是角色,所以我憐憫。如果是現實中的人評價就會有差了) WMUw5h  
9d2$F9]:o  
對我而言,師尹始終處於他那自我掙扎的灰色地帶,直到死為止都是。 9L&AbmIr  
素還真感化他那段直接略過不看,對他的轉變仍然是有跡可循的。 wk5a &  
(當然我也不會否認其實這些痕跡並不足夠) l0@$]76cX;  
#x%O0  
在慈光之塔,他掌權,給了自己足夠的理由為自己開脫。 TR%?U/_4;r  
(我不想討論他給別人的理由是甚麼,因為那些對他而言只是一種手段,重要的是他如何說服自己與他的心情轉變) jgGn"}  
E RMh% C  
然而,當他被拋棄了之後呢? mU\$piei  
他不跟魔城合作,因為他心底深處還有道德在,並非全然功利主義。 :nXB w%0x  
他選擇對自己有利的行為,也選擇代表正道的素還真。同時,他開始有時間回顧。 Y0eu^p)  
顯然的,一旦他開始回顧過去,他會越來越迷網。  UNhD  
但他的思緒或許迷網,他的行為卻仍是一如既往。 [yVU p+  
所以他殺燕無書(雖然我覺得這段是編劇沒想清楚的可能性更大),所以他犧牲了那村民。 xHL{3^  
他產生自我的、更強烈的質疑,但那仍不足以讓他承認自己的錯誤,改變自己的手段。 BM3)`40[]  
(wA|lK3  
我之前對無衣師尹對越織女一見鍾情覺得很莫名其妙,綜觀來看,其實這段「戀情」一點意義也沒有,它既不催化甚麼、亦不導致甚麼。 0`qq"j[6a  
然而現在回想,我想最重要的恐怕就是他讓越織女帶出了師尹鼻間的血腥味吧?越織女是一個很純粹的人,她也有著屬於這份個性的氣質。她的那種純粹,在我看來跟一羽一樣,是吸引師尹的原因。而也因為越織女雖純粹,卻又並非黑白分明的個性,才能讓師尹願意將這無人知道的事情坦白。 $@#nn5^IX  
對他人的坦白,很多時候也是對自己的坦白。 I'yhxymZ;  
一件事情當你對第一個人說出口之後,對第二個人說就不是那麼困難了。 Ic r'l$PE  
(這邊是我對師尹也對素說過此事的解釋) em W#ZX  
而坦白自己鼻間的血腥味,便是承認自己的良心譴責。 {9=U6m^R2  
4a646jg)  
他對越織女坦白,而後則是村民事件(應該沒記錯吧?)。 )8N/t6Q  
這件事在我看來不太能算在他的自我掙扎之中,因為計謀雖有瑕疵,但以師尹來說,恐怕尚不算是道德上來講特別自我譴責的部分。 b<7.^  
RI%l& Hm  
所以在他的心情轉折上我算是相當能接受的。 $ jn tT(V  
因為實際上,他從來不曾真正認同過自己。所以一旦他用來當藉口的城牆瓦解,後悔是很理所當然的。 sP&E{{<QTF  
直到最後,他後悔,但他的行為仍是一樣。 <w:fR|O  
他仍是以「最有利自己並且有效率」為行為模式。 +ypT"y  
想辦法讓槐破夢放過撒手是「利己心」,扯斷自己一隻手跟撒手一隻手、以及諸多其餘言論,這是讓對方放過人的「效率」。 k1cBMDSokO  
死後才交信亦是「利己」。 (<<eHf,@  
他始終如此的灰,灰到我從一開始覺得他惺惺作態很假很討厭變成欣賞這種一致性,在到後來變成對他那種自相矛盾的憐憫。 ~\kRW6  
nv8,O=#s  
如果今天他是黑色轉白,那轉折不夠。如果要說他其實真實的心地善良,那也未免虛假。他始終處於微妙的灰色狀態,沒有壞到可以拋棄道德認為自己所作所為一切理所當然,但也沒有好到道德高尚讓他唾棄自己的行為並且覺得自己的行為真正「無奈」或不為。 6zI?K4o  
當戲迷嘲笑他的行為哪裡無奈時,恐怕他心裡同時也在用同一句話嘲笑自己吧? 6Q>w\@lF  
一邊自嘲,但還是一邊繼續做。 ?O3 G  
一個自欺欺人的偽善者。 Uex b>|  
無衣師尹。 tN0>5'/  
Xgl>kJy<#  
$i2gOz  
───想到就增分隔線───(增加於2011/10/01晚上十一點十五分) [n^___7  
w5|"cD#8A  
其實我一直在自我詢問的一個問題是,「師尹對自己的所作所為到底認不認同、後不後悔?」 2Hd6  
tDwXb>  
剛剛看到另一篇文節錄了師尹的話,「身為慈光之塔的師尹,所走的每一步,皆能牽動四魌界,吾不容允事情脫出掌控太多,一有偏差,可能吾第一念頭,不是費思導引,而是只想快刀一斬,杜絕變數產生,但回思之後,又覺無限悵惘。」 < 37vWK1+  
我想,在當下,他是毫無遲疑的吧? Ay_<?F+&  
快刀一斬,才能防止更多的變數、杜絕可能的後患。 ^:q(ksssY  
然而當事情過去,又不免自問自己是否做得太決、太狠? ILpB:g  
!XicX9n  
所以想他是後悔的吧,不是認為自己做錯,而是認為其實事情還有別的方法。別的更能讓自己也認同的方法。 uI%[1`2N-  
(這邊我更正我在上方寫他「不願承認自己錯誤」的說法,我認為他並不認為那種方法是「錯誤的」因為事實上那也確實都能達成他所要的目的) 9QYU J  
1jF}g`At  
這種事後回思的行為多了,變成了一種自嘲。 YA|*$$  
對當下不曾想過他法,事後卻又懷疑自身做法的自嘲。 S%4hv*_c  
5N6%N1  
那個自我矛盾的無衣師尹。
[ 此帖被懧者痕風在2011-10-01 23:39重新編輯 ]
本帖最近評分記錄︰
銀兩:+20(無關緊要)
劍聖評秀瀧的劍:「妳們的劍心,都有一種溫暖,但她沒妳的悲鳴。也許,是因為她割捨了一切,選擇了自己認為該走的路。」

落日煙

好玩小遊戲

賭莊,你等著!總有一天贏回來-389
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
壞結局
級別: 禁止發言
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 67787
精華: 0
發帖: 99
威望: 7 點
銀兩: 2061 兩
蓮花: 12 朵
本命: 黑白郎君/明珠求瑕
王道:
牆頭: 不缺
配偶: 不缺
座右銘: 恣意妄為
注冊時間: 2010-04-05
最後登錄: 2016-01-01
鮮花(19)
13樓  發表於: 2011-10-01 12:12
只看該作者 | 小 中 大
個人覺得以自己短淺的主觀去評論,一個捍衛疆土的策劃人是沒有立場;畢竟所經歷的不同,面對的事物也不同,用假設的很簡單,遇到了才會知道困難在那裡。 [ wROIvV  
指責別人時可以義憤填膺絲毫不留餘地,講他逃避說其懦弱,再言有道德正義感強的人會放棄這理想…所謂的道德與正義就是己所不欲推給別人嗎? B}jZ~/D}  
無衣師尹對在下而言是個很簡單的人,一個因公棄私不惜傷人傷己的決策者而已
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
ann平
級別: 聖騎士
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 50993
精華: 0
發帖: 181
威望: 3 點
銀兩: 60978 兩
蓮花: 352 朵
本命: 墨小四.慕姑娘.龍咻
王道: 赭墨.劍龍.羽慕.蒼翠...
牆頭: 劍子
配偶:
座右銘:
注冊時間: 2008-06-04
最後登錄: 2013-09-08
鮮花(10)
14樓  發表於: 2011-10-01 14:02
只看該作者 | 小 中 大
個人也是認為是立場問題... $`Ou*  
不過我也是比較傾向素素的感覺(要給師伊機會)... }cP 3i  
師伊也不是真的大壞蛋.. Gq{v)iN  
只是在為他自己的國家在做事... 1idEm*3&(  
來到苦境後也慢慢的在改變中... qle\c[UM5  
並不能因為師伊他殺了很多人就定了他的罪... tsk}]@W  
他殺了戢武王其實也是為了自保...(所以能說他錯嗎!?) WFB2Ub7  
誰想死去...當然是先殺了對方自己才不會死啊... JE j+>  
ucn aj|  
唉...我對師伊也是和版主一樣是屬於無風帶的感覺... k`&mHSk-  
只是個人覺得人要向善就要給人家機會... e*g; +nz  
我個人覺得師伊被發便當這段做的還蠻有感覺不錯看說...
[ 此帖被ann平在2011-10-01 14:13重新編輯 ]
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
zhangyefeng
級別: 騎士
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 74313
精華: 0
發帖: 54
威望: 4 點
銀兩: 59762 兩
蓮花: 352 朵
本命: 拂櫻齋主/ 香獨秀/ 師尹
王道: 香櫻/殢師
牆頭: 任云蹤殢無傷白衣劍少
配偶:
座右銘:
注冊時間: 2011-08-15
最後登錄: 2018-12-08
鮮花(3)
15樓  發表於: 2011-10-01 14:30
只看該作者 | 小 中 大
早有心理準備了,但是看他退場的戲還是覺得超級虐! %;zA_Wg  
編劇是故意的啦!! KcSvf;sx  
這個人一開始是個好人,但是位居高位身負重任,很多事情是身不由己,漸漸地就迷失了自己。本來以為不會再回頭了,可是偏偏遇上了素還真,這個給他希望,願意拉他出黑暗泥沼的人。雖然知道很多事是不能改變的,自己手上沾染的鮮血也無法洗淨。但是竟然已經走到了這一步,一定要向著自己希望的那樣走下去,無怨無悔。 x^SE>dy ?z  
他沒有一點對不起慈光之塔的人民,也沒有對不起苦境人民。相反他做的任何事都是爲了他們。包括犧牲自己的親人,埋沒自己的良性。 gz$=\=%>RL  
感謝素素,素素是他的真心人。只有跟他在一起鼻下的血腥味才會消失。 mMa7Eyaf  
也看得出素素對於師尹的死,非常心痛與無奈。 K|s+5>]W/[  
他為聖方做了這麼多事,蛤蟆完全沒有感念之情。還說是麼死不足惜......蛤蟆真是冷血動物沒有人性啊!相比之下,他跟師尹真是差遠了!什麽無愧於天下蒼生,這樣的論調掩蓋不了他的私心。天下蒼生恐怕只有他一人。
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
懧者痕風
他人笑我迷不悟我笑他人看不穿
級別: 天使
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 51784
精華: 0
發帖: 973
威望: 7 點
銀兩: 62057 兩
蓮花: 374 朵
本命: 蝶月、良峰、滅滅、朱痕
王道: 蝶月、無雲(藺峨)
牆頭:
配偶:
座右銘: 花開總有花落時
注冊時間: 2008-07-09
最後登錄: 2023-06-10
鮮花(164)
16樓  發表於: 2011-10-01 14:46
只看該作者 | 小 中 大

 回 13樓(壞結局) 的帖子

我想你真對我的言論回應的? TM"i9a? ;  
姑且當是吧,若不是我先道歉。 jOe %_R  
tBf u{oC  
不知所謂「用個人短淺主觀去評論開疆拓土決策者」是為何意? 2 {31"  
我的言論中從未指責師尹對戢武王的任何手段。 a#mdD:,cF  
因為我同樣認同那是一種國家之間的爭鬥。 sGzd c  
"7gHn0e>  
即便對即鹿、對劍之初、對殢無傷也姑且也說這是為了慈光之塔的榮耀好了。 "cti(0F-d  
3"<{YEj8U  
那對燕無書呢? N($j;<Q  
殺燕無書,恐怕跟任何「決策者」等等無關,也跟己所不欲推給他人無關吧? I]}MK?  
當時他有任何理由不能先好好解釋原由詢問燕無書是否能直接將東西交給他或條件交換嗎?有理由不能傷人就好不殺人嗎? Ot/Y?=j~  
沒有,至少我沒看到。 VNMhtwmK,  
但他還是選擇直接把燕無書殺掉拿東西。 TeG'cKz  
這在我看來並不是「因為經歷過的不同」等等可以解釋的。 =b; v:HC  
6)H70VPJ  
很多屬於他的掙扎,我並不批評,因為那很正常。 ZL@7Mr!e  
他最後的選擇我不認同,也認為那是一種傷害自己的選擇。 P+]39p{  
或許對你而言說他逃避跟懦弱是一種鄙視、不屑與義憤填膺的形容,然而對我而言這是我對他真實人性的描述。 )} /9*  
事實上正因為他的這份人性,所以我更加欣賞這個角色。 0w\gxd~'  
他不夠偉大,可以想出無人受傷的方法解決問題。 ^&.F!  
他也不夠無情,可以對自己做的事情毫無愧疚。 ^D6JckW  
然而正因為這樣的人性,所以才可愛。 s=28.  
y/Nvts2!C  
至於對你而言師尹是怎樣的人就跟我無關了,我只是希望自己的話不要被誤解,並未打算針對師尹此人跟人爭論。 &&tQ,5H5  
_~6AUwM  
以上,若有我有任何誤解先在此道歉。
[ 此帖被懧者痕風在2011-10-01 15:09重新編輯 ]
劍聖評秀瀧的劍:「妳們的劍心,都有一種溫暖,但她沒妳的悲鳴。也許,是因為她割捨了一切,選擇了自己認為該走的路。」

落日煙

好玩小遊戲

賭莊,你等著!總有一天贏回來-389
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
楓慕飄零
楓岫/龍戩/菩提雙子/上官鴻信
級別: 天使
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 72131
精華: 0
發帖: 788
威望: 5 點
銀兩: 63024 兩
蓮花: 352 朵
本命: 楓岫 容情 無形 霞殤
王道: 櫻楓 吞禪雪 魔情 蒼翠
牆頭: 陰陽師 恆沙普賢
配偶:
座右銘: Never Give Up!!
注冊時間: 2011-02-07
最後登錄: 2022-02-22
鮮花(54)
17樓  發表於: 2011-10-01 16:10
只看該作者 | 小 中 大
嗯...一直很希歡師尹給我的感覺~ Z@j0J[s  
其實一開始很討厭他~因為那時楓岫死掉後~就把他葬在慈光之塔~ fz,8 <  
個人覺得楓岫也不應該這麼年輕就早...嗯... pH)V:BmJ  
反正呢~看到師尹還會為楓岫感傷~就很安慰~ 6`F_js.a  
看到他這樣起起落落的一生~得罪別人然後洗白~再繼續得罪~ !) LMn  
那時候我很討厭那個一直命令師尹去當誘餌然後不用回來的爛上司~ UB?a-jGZ K  
但總覺得師尹是個很會外交的人~真可惜他沒把那個上司的名搞爛~ <gJ|Wee  
一直都是尊敬師尹的學生~大概都會認為師尹是對的吧~ 5AQ $xm4  
但他對學生是真心付出~雖然一開始總命令他們做些不太好的事 jr'O4bo%  
也死了一些很棒的好孩子~嗯...但對撒兒~他還是很真心 82>zu}  
大概是希望彌補他們沒有的父愛~也或是彌補之前的做為~ }1epn#O_4  
再不然~說不定是老師對學生的關愛付出吧~ L +-B,466  
可是我會很希望有像師尹這樣的老師~ 4B!]%Mw;c  
他的所作所為雖是大義~但靠犧牲來的~那這份大義是要給誰呢? )%WS(S>8  
幫助別人處理難事~總覺得是師尹難得的優點~ fE7[Sk  
可是說不定就是這份優點~師尹總是捲在事情的漩渦~而無法翻身~ A*E$_N  
他老愛找事情去做~好似一刻也閒不得~ _ ?=bW  
起初我一直以為他找素還真結義是為利用~後來我相信素還真還真有個好兄弟呢~ aY8>#t?  
他犧牲好多人的命去維持大義~實在不知道這是對還是錯~? Rnun() plJ  
只能說善惡好壞是很模糊的吧~冤冤相報~ T3!l{vG \O  
雖然看到很多人對師尹的感覺好的好  壞的壞~ v5 $"v?PT  
但我還是很喜歡師尹~因為他的好和他的壞~ 0Tg/R4dI  
對自己周遭的人真心付出~雖然他好像有些後悔自己的種種~ V=.lpj9m  
對即鹿也只能在墓前留下無語的淚~ ow%s_yV]R  
對自己喜愛的孩子更是敦敦教誨~ "7iHTV  
嗯...希望師尹一路好走!  
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
goldarcher
級別: 騎士
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 73687
精華: 0
發帖: 69
威望: 3 點
銀兩: 59881 兩
蓮花: 354 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: 2011-06-16
最後登錄: 2019-10-24
鮮花(6)
18樓  發表於: 2011-10-01 22:59
只看該作者 | 小 中 大

 回 樓主(水織) 的帖子

同意水织的一个观点(希望我没误读你的想法):对于师尹的作为,如果一味渲染他是“迷途知返”、“悔过”,是在毁这个角色。 M'R^?Jjb  
  师尹的一生,应该说是有憾无悔,这一点,“师尹之位,有当为之事,于公无愧”也已经说得很明白。(刚刚才在36雨看到的《記在師尹退場之後:平生萬事知多少,不許人間一字傳》文里,对其大是大非分析得很透彻,我这个文笔不好的人就不补充了咳咳)。叫师尹自己一再表明愧疚,这和站到对立的立场或是无计先生那种站着说话不腰疼的立场,来评价师尹私德有欠一样,都是对这个角色的否定。 5H""_uw  
  我想说的是,虽然渲染得可能有点过头,但是编剧的用意应该也不仅仅是让师尹大抒愧疚之情而已。结局一席话,还是有机谋在其中的。那一席话,尤其是撒手慈悲那段,确实是真情流露,但想师尹是什么人?心有背负却不轻易表露之人。基本上只在素还真面前直抒胸臆。(想他那阵子对着素贤人三天一告白……囧),就这样言辞间也还时不时夹点动机,真正坦诚相对不过近十几话的事。撒手慈悲面前鲜少表露感情,殢大侠跟前更是干脆坏人一做到底。对着槐破梦和重重敌军,突然就感慨万千人之将死其言也善了? 2m/1:5  
  私以为师尹侃侃而谈,乃是智者最后一搏,为保撒手慈悲而已。(所以我想说的是水织楼主可以不用那么气愤了)。若只为了结恩怨,有死而已,何须赘言?  w~&bpCB!  
  纵观师尹以往事迹,不难看出这一点:师尹常以一言得利,不是因为信口雌黄,而正是因为擅说真话(这一点早被分析无数次,也不再重复)。以首辅之姿独担恩怨也好,上有罪罪不及下也好,那令人鼻酸的师徒情也好,全是真话,但是要我说,如果不是撒手慈悲陷围,我们不会听到这些话从师尹的嘴里说出来,起码不是在这种场合下说。死前自白不是他的风格,无衣师尹是个能把情绪和辩白统统带进坟墓里去的人。哇啦哇啦说了那么一大堆,动之以情晓之以理,最终目的其实只有一个——保撒手慈悲。证据就是,撒手慈悲一走,真叫他交代遗言,不过问六昧童子下落。一声“原来如此”之后,再无下文。 ex&&7$CXc  
  再者无衣师尹真正不该做的,是为一己之私杀燕无书,二是交待含糊的杀妹之举(反正我是不大能厘清这么重大的牺牲与慈光之塔的利益间有何种必然牵系,不过《記在師尹退場之後》提出了一种合理的可能性)三是天盆村(师尹你做的坏事太多了……囧)——戢武王之死,反倒是他最不需要有愧疚的事。在此上真能反问一句,师尹何错之有?!要忏悔也不是忏悔这个。(要说真有什么,如他所提,跟即鹿有关,但是其实……妹妹的儿子的儿子,我勒个去,真的很远了,估计连槐破梦自己都懒得承认即鹿那条牵连,倒是只有师尹自己放不下。说到这里,对于十楼cattiger君文末的几句疑义,我觉得可以一言以蔽之——就是师尹自己想不开,想死了,所以军师领兵不带将还孤军深入神马的都有可能了 ) Xj?j1R>GB  
  所以师尹之死这段剧情,其实也可以这么分析(?):自毁神源,先把事情做出来,不管对方接受与否,先自个儿把诚意显到十分;然后一句戢武王王者风范神马的,把个心高气傲的孩子给架上去;断臂之举,顺对方言辞,瞬息决断,突发而为,决绝狠厉——等等一切,正是师尹布计风格(咳咳我真的不是贬义),事实上,也确实达到了先声夺人震慑槐破梦的效果。旁白“怜哀呼呼,似悔似憾”之后“眼一凛”的描述,或许也是一种师尹此番行为有其所图的暗示。其余战术细节,10楼Cattiger的分析很透彻了,句句切中真相啊!只惭愧自己不能像他那样归纳清楚,捂脸。 HOtays,#<}  
  初看师尹之死,我的反应很可耻地跟槐破梦一样“一股酸涩冲向双眼,让人目不能张。”XD 回头细思,却感觉从他一开始问槐破梦为何而来开始,或许就已经在给人下绊子了。连剧外看官也被他一席话感动得内牛满面,遑论局中人所受震撼,校长杀伤力可见一斑。写这些不是要诋毁师尹,说他是伪君子的评价已经太多,我并不认同。只是觉得,用计到最后,才是师尹的死法,并不有损他隐藏很深但坚持始终的风骨。 qyQPR  
  素还真和越织女对师尹的评价,在局内外对师尹一片令人心凉的声讨中,可贵得令人感动了。有这两人一言,师尹才算此生不枉。 gP^'4>Jr  
  只是素还真后来人前人后总说,师尹迷途知返知错能改,再次令人别扭。也许素还真所说也不一定全然是所想,既然要塞师尹进共仰瞻风,说话总要顺着那群人的逻辑来才好。可惜看到那些人的态度,我却为此举不值了。送师尹进那样不理解他的人所管之地,总觉反而委屈了他。师尹所谓住的很高很高,后面还有一句“高得能看见慈光永耀”被吞进了肚里。宠辱不惊的师尹哪里是想受万人瞻仰?其实最后的最后,这个苦逼孩子只是想家了……
[ 此帖被goldarcher在2011-10-02 06:43重新編輯 ]
本帖最近評分記錄︰
銀兩:+20(無關緊要)
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
羽雪劍風
級別: 風雲使者
  • 作者資料
  • 發送短消息
  • 加為好友
UID: 31387
精華: 1
發帖: 415
威望: 5 點
銀兩: 61608 兩
蓮花: 362 朵
本命: 蒼
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘: 即使明天世界即將毀滅,我仍願在今天種下一棵小樹。
注冊時間: 2007-05-18
最後登錄: 2025-02-19
鮮花(44)
19樓  發表於: 2011-10-02 01:20
只看該作者 | 小 中 大
對於師尹一開始的印象,其實是從他將楓袖送進四依塔吧。 )TVyRYZ1  
那時個人還算欣賞楓袖,不過對於間接害死楓袖的師尹卻很意外的不怎麼討厭。 NrhU70y  
但對於師尹所做的事,我也覺得是立場問題。 ^h4Q2Mv o  
四鬿(找不到字..)界的四個組織的存在本來就是利益衝突和糾葛,沒有哪一方比較正義 vEW;~FLd  
→只要沒牽涉到苦境就關大家什麼事了吧,認真說,戢武王的殺戮碎島也是一樣。 [[LCEw  
他算計雅狄王、戢武王,但同時也算計著和他交易合作的火宅佛獄, /$/\$f$  
只是我們覺得後者合理,而總覺得前者過分。 htkn#s~=  
四鬿界的關係似乎不是那種人不犯我、我不犯人的和諧,而是每人為自己打算。 ~^KemwogPN  
而對師尹來說,慈光之塔的利益重過一切,小妹可以棄,外甥更不算什麼了吧? +8mfq\ Y1  
論血緣義務,師尹是個無情者;論臣屬義務,他堪稱典範。成了珥界主的棄子,他接受了。 &HT P eB  
這樣說有點無情,不過我曾問過朋友:即鹿有沒有想過這樣做也讓師尹情何以堪呢? 3#^xxEu  
從師尹最後給殢無傷的信,約略可知在師尹心中即鹿的重要性。不過,即鹿呢? gMFTZQsP  
也許師尹的無情不是來自此,但以傳統的觀點,教導士人要移孝作忠。 hXmW,+1  
父母之情遜於忠君,身為主事者的師尹,將小妹拋在後面反映了這種實踐。 Y]^[|e8  
很殘酷,卻很真實。雖然是扭曲到最後的結果。 q71Tg  
至於師尹迫害玉辭心...嗯,其實還蠻喜歡玉姊的,是有怨言。不過,玉姊要殺他,他先下手為強...嗯。 "e@JMS  
.2Y"=|NdA  
師尹和他的弟子互動則是另一點,可以看出有點不一樣的師尹。 ,d&~#W]  
對於阿三,師尹是既寬容又利用;而對於一羽...我想師尹真的很重視他吧。 \;$j "i&  
即使早知道結果、早知道一羽的選擇,對師尹來說都是一個打擊。 +'y$XR~W{  
一羽是乾淨的,而我以為他在某部份映照了師尹最不可能企及和隱藏的那一面。 drNfFx 2  
相較師尹,一羽畢竟是自由的,因為他做了和師尹不ㄧ樣的選擇。 maXQG&.F  
2{| U  
師尹最後的悔悟...嗎?愧疚...?他不曾對殊十二說過:許多事情在做的當下,他就已經有相當的覺悟。 {CYFM[V  
有時候,理解和諒解其實有很大的差別。一種是尊重,另一種卻是接納與包容。 1g^N7YF  
相較近屬領導者的素還真,師尹是寂寞的多。無人相伴,也無人諒解。連苦水也找不到人吐。(找阿三?) )LKutN?tBy  
我想,師尹也不是全無真心的吧。太多的情感壓抑的太深,就像假面戴久了很難將之摘除,反而成了自己的一部份。 B ,e3r  
總的而言,我還算是喜歡師尹的,這個一生矛盾而糾結的角色。 k 32 Jz.\B  
QEm6#y  
qIuY2b`6  
還是要再一次讚嘆織姐(?)的功力了XD [;83 IoU}  
w)5eD+n\-  
TO:spring道友 P9SyQbcK  
m80QMosp  
正義一書雖然探討正義,但並不是要定義正義和解答何為正義吧 eM*@}3  
不僅只是立場問題而已。 #zZQ@+5zw  
因為每一種選擇,其實都沒有正義。只是表現出偏重的主義。
[ 此帖被羽雪劍風在2011-10-02 01:35重新編輯 ]
本帖最近評分記錄︰
銀兩:+30(無關緊要) 給『每一種選擇,其實都沒有正義。只是表現出偏重的主義。』按個讚~~

在重新面對自己真心時,
亦將喜樂帶給所有,
吾愛之人。
頂端
  • 回復
  • 引用
  • 分享
  • 上一主題
  • 下一主題
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
  • Pages: 2/3     Go
三十六雨 霹靂論壇
http://36rain.com
訪問內容超出本站範圍,不能確定是否安全
繼續訪問取消訪問

Total 0.032013(s) query 4, Time now is:06-12 03:31, Gzip disabled
Powered by PHPWind v7.0 Certificate Code © 2003-09 | Designed by Cyaull
    清除Cookies | Contact us | Wap | Top