三十六雨霹靂論壇 07.30 說戲難看，但到底難看在哪？(答客問)1,2

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williamyu34

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鮮花(135)

樓主發表於: 2010-07-30 23:13

只看樓主 | 小中大

07.30 說戲難看，但到底難看在哪？(答客問)1,2

說戲難看，但到底難看在哪？(答客問)

1.

A：據說最近又有人在說兵甲龍痕難看，拜託才剛撥出幾集而已，就這樣下結論，未免也太武斷了吧。

W：還好吧，這次兵甲的評論好壞各佔一半，不像當初龍戰八荒則是一開始就被罵了。

A：嗯嗯，不過說真的，所謂刀龍這三部曲，還是第一部最讓人回味。

W：喔喔，你倒是說說你自己的看法，不要人云亦云，為何刀龍的故事會越來越走下況呢？

A：很明顯啊，每一尊偶都越來越帥，每一個地位都越來越高，可是他們的表現卻無法和他們的地位相襯，而且退場的方式更是令人昨舌，就像龍宿好了，雖然很多聲音說他會再復活回來，但現在的事實是龍宿退場了，但那種退場方式，不讓龍宿迷哭死才怪。

W：這不難理解啊，我以羅喉為例好了，羅喉很帥又很猛，對不對？你還買了他的偶呢，我知道你討厭刀無極是因為他做掉了羅喉，可是一定會有另外一群人喜歡上這樣強力的刀無極，於是他們就買了刀無極的偶，你買羅喉的偶，他買刀無極的偶，就算妳們針鋒相對，可是雙方都買了偶了，不是嗎？

A：等等，難道你指的是─

W：沒錯，許多人批判角色的等級胡亂攀升又胡亂下降的被收，就說龍宿好了，喜歡龍宿的迷一定會買龍宿的商品，那那位打死龍宿的老兄勢必變成這些影迷的眼中釘，但我相信一定也會有人喜歡上這個打死龍宿的傢伙，因為他好強好帥，未來出商品時，絕對會有另一條的通路，所以─

這就是新出的角色常常強到不像話，以前的角色就淪成肉腳挨打，我們罵歸罵，可是大家都買下了商品。明白嗎？

A：這……..

W：另外就是劇情的問題了，不過你是清楚的，我是從來不罵編劇的，他們怎麼編，我的評論就怎麼寫。

A：是啊，當初你在寫花無蝶評析的時候，你還有寫過這樣一段話呢─
『請不要每次都把不喜歡的劇情怪罪在編劇身上，如果每個人的故事都按照大家所希望的方向去走，那這整齣戲就沒有價值了，越理想化的結局和現實越離越遠，每一個就都變成了複製人了，編劇會這樣寫，一定有他的道理，由編劇的角度繼續來看故事，也才能知道這個人物，到底是要告訴我們些什麼。OK！嘮叨完畢！』

W：不過我現在還真的有種想自打嘴巴的感覺。 (笑)

A：真的啊！你也忍不住要發火了啊！

W：唉，一齣戲的人物也許會很多，但一定有一條線是主角線，其他的配角線是做襯托或輔佐這條主角線完整而扎實，但你怎麼會分出誰是主角線呢？所以戲的『名字』就很重要了，對戲而言，怎樣才是一個好名字呢？就是當我們看到這個名字時，這齣戲的精髓和骨幹就會立刻被我們想起與說出，那就是個好名字了。

A：可是龍戰八荒卻完全不是那樣。

W：遠的不說，就說這最近的刀龍三部曲吧，咱們捫心自問，不論你喜歡也好，不喜歡也罷，『刀無心』這個人物，可說是刀龍首部曲中描寫的最完整的，用著良心去品味的，不論是正評或負評，都值得我們好好去思索，當然刀龍的主角不是他，所以當他帶出後續發展的相關人物後，刀無心退場了，接下來就換刀無極的野心正式呈現了。

在我個人的觀點中，『刀龍傳說』應該分為兩個時期，前期的故事主軸是刀無心，幾乎刀龍的相關故事都是繞著他轉的，後期則是寫刀無極的變化，而中間銜接的關鍵點就是刀無極的那段哭靈，─

A：嘿，你這麼一說我倒是想到了，會發展成現今這樣的場景，最前的遠因就是羅喉對天下封刀發動戰爭，戰爭的導火線在於九州救走了刀無心，也因為刀無心被抓，揭開了天下封刀內那麼不堪的一幕，刀無心之所以被滄海平所擒，也是因為被刀無極教訓後想要散心而惹來的，期間也因為刀無心而陸續讓天刀、君曼睩進入這圈子中。我還記得你後來有寫刀無極內心的轉變，你非常重視那場哭靈的真假性，因為你說後來刀無極實在是太變態了。

W：沒錯，我不會只說『一切都是編劇的錯』這種敷衍的話，當然編劇這樣寫，我就只好從這樣的角度去推測，天下事沒有巧合，只有因果。

A：那這樣說來，刀龍傳說可以算是部經典了吧。

W：May be，不過一顆老鼠屎壞了一鍋粥。

A：我知道，你要說的是君曼睩的事！

W：是的，但這個我就不多說了，總之，相信的人會相信，不想相信的人就是不會相信，此外，若說刀龍傳說要成為經典我還是搖頭，你看後來那麼多不需要的咪吱鏡頭充斥其中，你要我說好看嗎？我真的很難點頭。

A：可能是後來的編劇刻意要忽略某些橋段，結果卻呈現劇情開天窗的窘境，於是硬填補一些無關痛癢的東西進去，因為我要告訴你一件事，我有聽別人說，關於刀無心與君曼睩的編劇，前後是不同人的。

W：喔，若真是如此，那我心中的疑惑可就解開了。

A：接著進入第二部龍戰八荒了，寫過小說的人會有這樣的體會，『起』不算難寫，可是『承』就難寫了，只是沒想到接下來的這段會是這麼糟糕！

W：因為─文不對題─，不是嗎？

A：只有集境的故事好看，我都只看集境的，其他我都快轉。

W：那名字乾脆就叫『刀龍傳說─集境傳』就好了，何必叫龍戰八荒呢？

A：是啊，那五條龍表現真的有夠○○○！

W：我想應該是他們的故事都發展到瓶頸了吧。

A：？

W：醉飲黃龍我不想提了，如果他的表現就只是這樣的格局和那些話，那真的不值得去為他多添筆墨，刀無極的表現其實是有機可循的，也是我認為這五龍中，刻畫算是最完整的一位，當然你是否接受我的看法，也是你自己的感覺。我所要說的是後面的那三位，其中天刀讓我覺得最可惜。

A：還記得當時你論寫天刀時，許多人給你丟雞蛋，而現在看到他們寫著對天刀的恐慌時，越覺得你的想法是對的。

W：迄今天刀的故事最精采的部份，就是為了刀無心去和羅喉做對戰，天刀迷們紛紛表示，那場戰鬥過後，天刀的等級直線下降，到了現在成為繼蒼之後的第二位『高級路人甲』，不過在說天刀之前，我先說說漠刀的故事吧。

A：感覺上漠刀比天刀有血有肉的多，那段「今生不滅的友情」真的讓我現在想到又不禁難過掉淚。

W：沒錯，但我更喜歡漠刀、御不凡和霜兒之間的互動，你可以從那段看出漠刀也是有他的心計與幽默的，漠刀有幸遇到御不凡，他不僅是他的摯友，更是他的互補，藉由御不凡來映襯出漠刀的立體性，然而失去御不凡的漠刀到現在的表現又如何呢？沒錯，漠刀後來變成這樣是要責怪編劇的，他與御不凡的友情只是個橋段，並不是全部，漠刀的血海深仇呢？若故事真的往這方面細寫，漠刀不會變成一個隨時可以犧牲掉的棋子。

W：同理，天刀與刀無心之間也是互補，失去刀無心後的天刀其實就失去自己的故事了，如果要藉由百罹形跡的故事做轉型，那也不失是一個轉機，探究天刀的傳奇，讓天刀擁有屬於自己的故事，可惜百罹形跡這段寫得太過草率，紅牌與解語真的是白死了。後來的天刀就一直被委以所託到處奔走，到成為五龍的一員，以及接受刀無極的遺言等等，但這都不是他的故事，你說他成為新角色練等的犧牲品，這不奇怪，因為在現在的天刀，你找得出他存在的價值嗎？

A：那你覺得天刀應該如何發展，才會令你滿意呢？

W：許多人都在問答案，但都不願去面對答案。我個人的看法或許你也很難認同，天刀的突破就在君曼睩的身上，當初天刀為救君曼睩而拼命，然而後來君曼睩被圍殺，甚至天都被破後，為什麼天刀都沒有再去關注過君曼睩的安危呢？前面有這麼濃厚的朋友情，那他朋友用生命去證明的女人，怎麼突然就好像大家從來不認識一般？而君曼睩後來都沒有再過問刀無心的事，天刀不會覺得奇怪嗎？若當初天刀在這邊的故事有加強而補齊，那天刀的個人特色就突顯了，但後來編排他去做東做西，但都不是他的重點。

A：你的看法認為天刀再回頭去找君曼睩，故事就可開創新局，是吧，但這是不可能的事，因為這樣做，一定會面對到你所提出的那個問題，更何況八荒已經在力捧新角香獨秀，你不覺得他和天刀長得很像嗎？

W：嗯，真的有這種感覺，不過你覺得看香獨秀每集出場洗澡搞笑和當初嘯日猋發瘋搞笑，誰比較好看？

A：我跟你說，到了兵甲已經很明確表態了，五龍未來的重點會在嘯日猋身上，我當初也是很反感嘯日猋真的在拖戲，旁邊的人在笑，但我就是笑不出來，但現在已經很明確了，天刀漠刀確定已成配角了。唉，對了，你都寫了姬無花了，為什麼不寫寫玉傾歡呢？

W：那你可以教我該怎麼寫嗎？

A：？

W：我猜霹靂原是想把嘯日猋與玉傾歡塑造成另一對的蝴蝶君與公孫月，但好像是畫虎不成反類犬，玉傾歡這位九天聖女，結果後來演出的戲碼是什麼？當初的金榜理念在哪？要看這種苦情戲我會更願意去看我父母那年代的瓊瑤劇，絕對會更感人！所以我該怎麼撰寫玉傾歡呢？不過我知道編劇是很努力要刻畫嘯日猋精神分裂的描寫，只是我太粗線條了，至今我仍是看不出所以然來，抱歉。

A：果然這就是八荒難看的原因。

W：不，最後的ending才最糟糕，一頁書的武戲很好看，但是後來的真相大白才是真的慘不忍睹，最後這樣的結果，我很想問：佛皇的價值在哪裡？破匣的價值在哪裡（這位還是有拉佛劍做背書的耶）？整個鹿苑，價值在哪裡？

A：還好八荒已經過去了，現在兵甲好看多了，那天我看南風不競的認錯真的又讓我哭了，本來不喜歡他，現在我願意去慢慢了解他了。

W：好！謎底揭曉啦！到底刀龍的主角現在是換誰了？天刀？漠刀？瘋刀？都不對，答案是─楓岫先生，南風不競、寒煙翠、湘靈都是楓岫這邊的人物，跳脫了五龍，才能看見另一個完整的生命傳說。

A：楓岫先生從一開始就是主角了啦！你不知道他的商品賣得多好啊，我覺得不要再想五龍了啦，現在這段正精采著呢？

W：也許吧，五龍的故事，算了，隨便吧。

【完】

[ 此帖被williamyu34在2010-09-22 17:02重新編輯 ]

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cros554

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鮮花()

1樓發表於: 2010-07-31 01:49

只看該作者 | 小中大

道友阿不只難看簡直是失望
編劇把一頁書變成這樣
相信很多戲迷都很失望吧

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Migo

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鮮花(1)

2樓發表於: 2010-07-31 01:55

只看該作者 | 小中大

為何會這麼的深得我心呢?忍不住想給樓主喝采…

坦白說我真的比較喜歡以前的劇集，最讓我熱血的橋段，其實還停留在魔龍八奇和天虎八將的年代…但是之後的劇集雖少了一種看劇的爽快，但還不至於讓在下快轉…

但是從霹靂奇象之後，我按快轉的頻率增加了，演變至今原本一集扣掉片頭片尾約60分鐘的戲…曾讓在下在10分鐘內看完…

在下已覺得劇情不再是重點，感覺上倒像是『木偶設計大賞』、『兵器名鑑』、『配樂集』、『周邊促銷』宣傳片了…

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澄煌夜

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鮮花(49)

3樓發表於: 2010-07-31 09:35

只看該作者 | 小中大

大大寫的真是好

看到最近的劇情...三條線狂掉

我都直接等家人跟我說劇情了= ="

好看再溜回去目前貌似沒有))

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s45263

誰能喚回當初的感動？

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鮮花(84)

4樓發表於: 2010-07-31 10:37

只看該作者 | 小中大

樓主寫得真好～
最近實在是越看越無聊＠＠（很多劇情都是被小女認為是在拖時間）
有時會乾脆跳下一集（所以劇情大多沒連貫＠＠）
等之後好看，在滾回去看 =.=

最近去隱遁:)證據都沒有可愛的人呀QAQ

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k3504961

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鮮花(320)

5樓發表於: 2010-07-31 10:56

只看該作者 | 小中大

喜歡布袋戲的原因
來自操偶師賦予偶之生命
當偶的動作少於動畫
戲迷不再感動
看不到偶所要呈現的武打動作
及每個劇集所要呈現的計謀
戲迷失望了
智鬥智是布袋戲最重要的元素
少了它時
整部戲空洞無味
現在的劇集之難看
動畫多的嚇人
武打少的可憐
計謀編得嚇人
英雄秒殺的莫名奇妙
人物多到戲份無法平分
偶很帥但沒給她們完整的戲份
剛出來很猛
不知道什麼原因
後來高手變打手
先天也變得失智了
這樣的劇情
能說比之前的戲好看嗎?
霹靂布袋戲在聲光動畫進步了
但布袋戲的精髓卻退步了
當布袋戲變成動畫片時
它還是布袋戲嗎?

[ 此帖被k3504961在2010-07-31 11:38重新編輯 ]

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k5679672

舞秋月映江風也是疏狂也任真

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鮮花(16)

6樓發表於: 2010-07-31 13:51

只看該作者 | 小中大

除了咪吱這個角色以外，

最讓我傻眼的，就是五龍，

根本就是打手龍的一生．．．．．．

文不對題，還給我刀龍傳說ˊ口ˋ！

還有龍宿等某些角的死法讓我整個無言以對（（我不是龍宿迷

當初嗜血族設定不是不死不滅嗎？而今安在哉？

還有新舊角等級問題真的誇張阿，（（這其實已經存在很久！！讓我每次都想吐血！

雖然說還是有他好看的地方，武戲對我來講不是重點，我比較重視劇情，角色對白，智鬥等，

但說一句實話，我比較喜歡中早期的智鬥。

人似秋鴻來有信，
事如春夢了無痕；
一曲離歌兩行淚，
不知何處再逢君。
-------------------------------佾雲絕命詩

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青藍

每一個來到這世間,品嚐著這無盡&

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7樓發表於: 2010-07-31 14:42

只看該作者 | 小中大

以賣商品來思考編劇的角度這一點,的確點到了近來劇集難看的原因
兵甲才幾集而已,一頁書的表現就開始讓人不由得擔心起後頭的劇情起來了
希望這花了不少集鋪陳的四魌界能表現得好一點
別像異度魔界消失得那麼快

空手把鋤頭，步行騎水牛；人從橋上過，橋流水不流......（梁.傅翕）

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順子123

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8樓發表於: 2010-07-31 17:35

只看該作者 | 小中大

五龍的表現真的讓人失望啊...
到底三部"龍"有哪一部真正是五龍的...
不過龍宿的死真的讓我汗啊
這樣就收未免也太...那個了吧...

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星步荻影

夢。是圓不了的延長...

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鮮花(40)

9樓發表於: 2010-07-31 17:51

只看該作者 | 小中大

咻咻應該是沒死啦  不然就真的說再見了霹靂= =

不知道耶  我覺得新的編劇很有創意編造出四驉界(腦殘的我不知字有無打錯?)

但是呢  可能是一下子太多線了  讓人覺得頭昏昏外加很多細節無法描寫清楚

人物也是  每個編劇所創造出來的人物  不論是大角色或小角色

創造出來就是賦予他生命  當然也就要負起對他的全權責任

這是一個編劇該有的擔當就像一個作者一樣

儘管不能每個角色都活著  但至少要讓他死的有價值  而不是草草了事

看戲的我們其實也不要求什麼  因為我們知道不是每個角色編劇都可以編出燦爛的一頁

只求編劇的便當不要亂發  不要為了新角而亂收舊角

楓岫如果就這樣子死去...我真的會第一次霸看霹靂了...

之前讓我大萌的桃子死去時  雖然也很傷心  但我覺得收尾的不錯所以沒有難過到霸看

希望...編劇們能聽到道友們的心聲啊

一步一罪化，一步一蓮華。

噗浪: http://www.plurk.com/kurety

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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