三十六雨霹靂論壇布布公投 01.30 針對劍之初與魔王子在梟皇23集的辯論，各位覺得誰比較有道理呢？

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查看投票的會員總共有91人參與本次投票發起于︰2011-01-30 17:35
劍之初比較有道理	* 票
魔王子比較有道理	* 票

懧者痕風

他人笑我迷不悟我笑他人看不穿

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鮮花(164)

樓主發表於: 2011-01-30 17:35

只看樓主 | 小中大

01.30 針對劍之初與魔王子在梟皇23集的辯論，各位覺得誰比較有道理呢？

管理提醒︰本帖被芳容執行取消加亮操作(2011-06-27)

大致上對話如下：

嘯日猋：「恩公，你不該出來，此地交我就好。」

魔王子：『聽，多虛偽的言語？壓抑心中的恐懼、說出自欺欺人的詞句，謊言哪有甚麼善意與惡意？本質都是因為無法承擔後果而欺騙。』

劍之初：「嘯日猋面對你並無恐懼，而是勇氣。每一個人都有膽怯的時候，能可面對自己的懦弱，而做出超越自己的事情，那就是勇氣。」

魔王子：『換一個說法，這也叫做色厲內衽，或者虛張聲勢。要怎麼判斷？以成敗來做決定嗎？』

(中略)

魔王子：『你慚愧嗎？在曾經犯下無可彌補的大錯之後？為何要這樣折磨自己？你曾對不起人，你因此自責。你也曾被人對不起，那個人卻毫無愧疚。這公平嗎？懺悔是一到枷鎖，處罰善良的人。』

劍之初：「因為聖人並不存在，所以我們都必須面對過錯。贖罪是為了彌補過錯，懺悔是為了提醒自己不再犯錯。」

魔王子：『懺悔，我也對慕容情懺悔，但是他不肯原諒我，真會記恨。』

劍之初：「因為你並非真心。」

魔王子：『怎樣判斷真心？慕容情一心致吾死命，我卻放過他三次。難道一定要我掛上虛偽的面具、流下矯情的眼淚、屈落軟弱的雙膝、吐出滿口的謊言那才是懺悔？』

劍之初：「你可曾付出過任何代價？你的冷笑、輕蔑已證明你的居心。」

魔王子：『代價，所以你口中所謂的懺悔，就是讓對方得到滿足。不論是心靈或者物質上的滿足。那，就叫利益交換。事後的彌補不能改變已發生的事實。寬恕是因為誠意，或者是換到足夠的利益？甚至是被強加的恩惠逼得讓步？』

劍之初：「但問自心，不假外求。」

魔王子：『吾相信，相信總有一天慕容情會被我的誠意打到真心感動為止。』

劍之初：「你質疑的東西，正是維持這個世界最基礎的規範。」

魔王子：『吾質疑的東西，正是禁閉這個世界最虛偽的囚籠。』

(中略)

魔王子：『劍之初，你生存的意義在哪裡？』

劍之初：「嗯？」

(中略)

魔王子：『每一天、每一個人活在旁人所設下的圍柵。你們可有思考過活著的目的？沒有，從來沒有。多數人活著，就是活著。其實他從來沒活過。在出生之後就等著一步步走向死亡。你們想過這是多荒謬的事嗎？』

嘯日猋：「所以呢？那又如何？」

魔王子：『善良是甚麼？罪惡又是甚麼？道德是甚麼？存在又是甚麼？劍之初，你能回答吾的問題嗎？』

劍之初：「善良是以仁為本，罪惡是以己為本。道德是以眾為本，存在的意義，因在而在。」

魔王子：『標準答案。標準卻虛偽的答案。好像愛一個人，願意為他死所以偉大。這有甚麼偉大？』

劍之初：「因為願意為別人犧牲自己最珍貴的性命，所以偉大。」

魔王子：『你的性命對吾有何意義？為什麼你為別人而死，吾卻要感到你偉大？因為弱者多而強者少，所以弱者就對強者洗腦「強者阿，趕緊替我們犧牲這樣我們會永遠記得你。」等你死了，我們繼續吃好睡飽，有空時替你上一炷香。算了吧，被人記住，也不是多了不起的事情。』

劍之初：「這個問題，答案只有一個。任何想博得虛名的犧牲者，他所信奉的並非是仁，而是名這個字。那不是燦爛的英雄，而是虛偽的自我滿足。名利兩字，才是困住他的枷鎖，而非道德。」

魔王子：『現在有一個犧牲者，你怎麼判斷他是求仁，或者求名？』

劍之初：「不重要。求仁者，不在乎旁人對他的評價。求名者，如你所說，被別人記住，也不是多了不起的事情。你可以不用為此感到偉大，因為也沒人指望過你犧牲。」

魔王子：『吾想也是。』

嘯日猋：「這是做人最基礎的道德問題，問這種問題，你太膚淺。」

魔王子：『膚淺？愚夫阿，畫了一條線，再限制自己不能跨過這條線。還有比道德，更愚蠢的事情嗎？你感覺這個問題膚淺，是因為你從來不曾深思過這為何存在。為何你要為自己犯過的錯後悔？為什麼要後悔？後悔又不能彌補。不如放下，當自己沒做過，這不是很好？再換一個說法，為何你要原諒對不起你之人？他對你的傷害已經造成，原諒他，你能得到甚麼？』

劍之初：「嘯日猋，這是你該回答的問題。」

---
我個人認為劍之初比較有道理，原因嘛～為了避免各位被我所影響，所以我就不貼了
有興趣者請至討論帖第三頁搜尋XD
......其實有預感大概會是魔王子論調支持者比較多OTZ
但我就是不死心的想要真實的看看結果～
(然後我必須承認，因為打這段對話花了我很多時間，所以我想要多方利用XD)

[ 此帖被懧者痕風在2011-01-30 17:42重新編輯 ]

劍聖評秀瀧的劍：「妳們的劍心，都有一種溫暖，但她沒妳的悲鳴。也許，是因為她割捨了一切，選擇了自己認為該走的路。」

落日煙

好玩小遊戲

賭莊，你等著！總有一天贏回來-389

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弦痕

你凝視深淵，深淵也凝視著你。

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鮮花(108)

1樓發表於: 2011-01-30 17:40

只看該作者 | 小中大

個人同意劍之初。想說劍之初很適合去參加辯論大會（欸）
辯論嘛，不就是找一套理論說法去說服他人，所以是見仁見智囉（笑）

噗浪。

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柳殘照

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鮮花(44)

2樓發表於: 2011-01-30 18:21

只看該作者 | 小中大

其實我覺得魔王子所說其實都是我們不想去正視的真實面貌。
因為我們從小就灌輸道德的觀念，所以自然而然就產產生了魔王子所說的限制。
人性本惡，我想這也是魔王子想要告訴我們人的都醜陋吧，所以小的投了魔王子一票～

人生短短幾個秋阿，不醉不罷休。

來阿來個酒，愁情煩事別放心頭。

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懶懶

下沉。

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鮮花(78)

3樓發表於: 2011-01-30 22:13

只看該作者 | 小中大

思考這種事情也太累W

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龍之弓強

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鮮花(5)

4樓發表於: 2011-01-31 00:09

只看該作者 | 小中大

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[ 此帖被龍之弓強在2011-01-31 00:44重新編輯 ]

人生不過就是無盡地重複過去，
正確也好，錯誤也罷，
沒有人是絕無僅有的唯一。

──而或許，緣分亦然......

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鮮花(53)

5樓發表於: 2011-01-31 01:29

只看該作者 | 小中大

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楓湘湘

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鮮花(33)

6樓發表於: 2011-01-31 13:01

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