三十六雨霹靂論壇 11.04 看布布越來越不認真....

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火鳳翔天

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鮮花()

樓主發表於: 2007-11-04 18:17

只看樓主 | 小中大

11.04 看布布越來越不認真....

小女子戲齡十幾年了(如果把史豔文時代也算進去的話.......)
發現到近年來接觸到的戲迷們.似乎對於看布布的態度越來越隨便了.
早些年那些富有深度的評論越來越少見.
逛了幾個版區.真正有聊到戲中智慧.深切的討論性格論評.文武論評的真的少得幾乎沒有.
現在大家最關心的話題.不外乎是哪個角色最帥.最俊.最美.最令人萌.什麼樣的配對最優.最多遐想...
以前社會風氣比較不開放.但是聽到的論評卻都相當的有智慧.
雖然萌不萌很重要.但我個人卻認為那只是布布額外的附加價值.而不是真正的文化涵養.
於是每每聽到有人說[看到快轉.武打看過就好.].[隨便翻翻劇情簡介.跟看片子一樣啦...]之類的.就會覺得很心疼.
如果要看得這麼勉強.那就不是休閒與育樂了啊.
更令我心痛的是.當有機會聊到舊檔戲(霹靂狂刀啦.王朝啦.甚至異數啦....)
就總會有那種一看就知道想都沒想就脫口而出的[好醜喔]的字眼.有的人就直接表明不想談下去直接轉換話題.
以前的攝影技術是差了點.但是文化內涵卻更有味道.難道除了畫面粗操外.那些人就看不見裡面的其他優點嗎?
回憶起以前跟老戲迷還可以詩詞往來.可以聊到對方所漏掉的細節...
現在的布布畫面是漂亮了.但壞人的手段與好人的心機確實沒有從前精明.
最實在的角度來講.當初我就不曾聽說有誰在網路上打出[看到睡著]的句子.
而現在呢...[只當那是笑話在看.][看了兩小時睡兩小時.]真不是我要說.這種令人氣餒搖頭的閒談.不只是網路.MSN.甚至在同人場上都時有耳聞....這樣真的好嗎?

前幾天我意外的在奇摩知識還看見有人在徵霹靂重點整理.說是因為以前的都沒有看.於是有點跟不太上新的劇情.又不想看舊片.希望找到文字資料應付了事.
我看的是淚流滿面.一則以喜一則以憂.
喜的是這個人真的有心.至少他還願意去追溯過去的影子.
憂的是他是[不想]而不是[不能]看舊片.只是看文字資料又怎能感受到箇中滋味?
真是可惜可惜啊....

我沒有想攻擊誰.也沒有一竿子打翻一船人喔.
真的認真的戲迷還是有的.那種能在鍵盤上一夜未眠論不出高低的人我還是有碰過.只是已經很久沒有了...

[ 此貼被小玲子在2007-11-04 21:47重新編輯 ]

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財富:20 (by 小玲子) | 理由: 個人喜好不同，咱們能做的是保持自己對布布的熱忱，不因他人言論而有所動搖囉^^

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lumi

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鮮花(334)

1樓發表於: 2007-11-04 18:43

只看該作者 | 小中大

同感。

但我想，觀看霹靂的生態之所以改變，不僅僅在於觀眾本身的變化，霹靂本身未能掌握好自己的水準也是一個問題。最簡單且顯而易見的便是偶的改變與音樂製作的口味變化。

我不排斥美形偶出現，但是更期待有獨特味道的偶出現。想當初兵燹不就是一尊美形偶嗎？鬼王棺、陰陽師、甚至是鬼隱.......他們都是相當有味道的偶。可最近的偶，不論是聖閻羅或是二島主......嗯嗯～尤其是我看到羅莉塔妹妹出現時，我真想問，我是在看台灣布袋戲還是在看日本動畫啊？！

而音樂的製作，個人以為自劍蹤之後就鮮少有優秀的配樂出現。當然，歌曲倒是越寫越好，例如：太極玄。最近看開疆紀，配樂本身的調性更是失準。或許是因為要準確抓到日本風不容易吧，有些曲子聽起來就是不怎麼讓人舒爽或印象深刻。

在劇情編寫部份，我非常同意樓主的評論：智謀心機的使用不若過往。
或許是戲迷也變聰明了吧，也或許太過深奧的智謀運用不符合潮流了吧，但是，我仍然非常渴望看到那些爾虞我詐，柳暗花明的故事情節。有時候我真想遙遙霹靂的頭，大聲告訴她：戲迷不是笨蛋，你好不容易鋪陳出來的計謀不需要這麼早告訴我們。想當初劍蹤之所以讓我痛快，便是日月才子聯手騙得大家團團轉的那種暢快感。

是的，我願意當一個裝傻的戲迷，更願意當一個被耍的戲迷。因為霹靂早期的權謀智略是那般的有趣與扣人心弦。一日不看便覺言語無味絕非誇張形容。當然，那樣動腦與期待的日子已經過去，但我從未放棄等待或許再有那一日的降臨。

這是我對霹靂布袋戲之所以未曾放棄的原因。

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下次你經過，人間已無我

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火鳳翔天

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鮮花()

2樓發表於: 2007-11-04 19:04

只看該作者 | 小中大

嗯.lumi的一番話.倒是讓我回憶起從前一下了課就鎖定霹靂衛星電視台的日子.
雖然每天只能看一集.還要被廣告給打斷.還要配合播放的時間.但那時候我真的無怨無尤.
直到突然沒辦法收看第四台了.那一年的時間我空洞到都忘了自己是怎麼過的了.
在那個年頭.網路不那麼盛行.同人誌也不那樣開明.能偷玩就要偷笑了.哪能拿出來講.
於是生活鄒邊有任何和布布有關的都近乎令我發狂.
能偶然認識志同道合旗鼓相當的戲迷道友.更是難得的珍寶....
以前參加CWT.或是簽名會.我總是捨不得.不到最後一刻不離場.
跟現在進場總覺得大家不夠真心.還有人進場不逛場的...氣氛真的差太多了.
啊啊~好懷念啊.
想當年一聊起素還真葉小釵大闖魔域~披肝浴血一戰將啊...誰不是熱血沸騰~
現在勒....唉.

另外.我絕得現在的人不是變笨了.而是變的直接.值來直往了.
光是看到在同人圈裡許多衝突.都只是一些直接的[心情不爽]所引發的爭端.就可以看出社會風氣的改變了...

[ 此貼被火鳳翔天在2007-11-04 11:13重新編輯 ]

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鮮花(3843)

3樓發表於: 2007-11-05 06:23

只看該作者 | 小中大

看樓主的感概不少
劣者看戲的時間沒有汝長
大約七年多....從江湖血路開始
想當初也是以能結交布布道友為樂
每每認識或見面了就是熱血的討論最新的劇情、角色的表現及一些八卦事件
只是隨著時間流逝
或許因為工作忙的沒時間看布布
或許因為迷上了電玩或卡漫之類
原本認識的布布道友越來越散
有的甚至停頓沒在看~對布布失了熱情
或是布布已不在對方心中的第一位
相見了所談的不再是布布
而是一些生活瑣事
這或許不單是劇情改變的問題
而在於戲迷本身心態的問題
也或許是時間的關係
讓原本熱血的心已經歸於平淡

每個人對戲的喜好口味不盡相同
劣者也偏好看鬥智鬥計的場面
所以劍蹤的日月才子智鬥聖蹤地理司數十集的安排~~看的就讓劣者熱血沸騰
或是近期的寂寞侯鬥一頁書、素素的智計安排~~也是讓劣者對寂寞侯相當拜服
只是劣者對男女之間的感情戲也的確比較沒興趣
所以像近期的允愛君與伯藏主之間的事情.....劣者看的頗為含糊.....到甚至想睡
但至少~~劣者每週還是一定會看片
這是因為對劣者而言~~布布是生活中的調劑品跟興趣
有了它~~劣者的生活不會單單只是工作跟家庭
還會有布布及其他道友所造成的樂趣^^

另外也不能否認的是
霹靂編劇的編寫方式~並不是一人負責一支線
而是負責一段戲
所以有時會導致上一場戲接到下一場戲時會有不連貫的感覺
像之前某一集的武戲....上一集尾才正要開打....下一集頭就已經結束
完全沒將該段武打戲做一個交代(忘了是哪集了= =|||)
這種拍片結果~~也有引起霹靂內部某位高層人士不滿的要求檢討
因此~~在霹靂拍片品質不太穩定的狀況下~~有些人不願再看.....這也是咱們無法控制的^^|||

而有的戲迷喜歡上布布是因為某一個角色
所以當喜愛的角色身亡退隱時~就呈現不看的狀態.....
這~~也不是咱們能勉強的@@|||

還有因為網路的頻繁
也許因此也會讓人覺得道友相識並不難~~~珍惜的程度怕是比不過資歷久的人
網路上的交談天天有
聊久了可能也沒這麼多話題可聊
還有就是不能否認.....國人的國文程度真的在退步.....
連寫作文都常出現火星文了....怎麼可能辦到以詩會友咧(劣者也辦不到寫詩啦>口<)

結論.....
眼與嘴長在別人身上
別人要看不看、要讚美或批評
這都非是咱們能掌握的
對於始終熱血的布迷來說
只能要求自己保持熱血
不因他人之言而動搖自己對布布的愛
不是嗎^^

愛素成痴、愛蓮成狂的小天地—素氏家族-蓮心琉璃小天地
自介談心請至【素氏家族-蓮心琉璃小天地　品茗笑談武林事】
圖文感想請至素氏家族—蓮心琉璃小天地【風雲錄】

琉璃蓮心

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火鳳翔天

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鮮花()

4樓發表於: 2007-11-05 17:51

只看該作者 | 小中大

TO小玲子

的確~態度與想法自由.每個人都有自己的方式.
感嘆歸感嘆.回頭來最重要的還是[自己想怎麼做].
其實只要不妨礙他人.我想都算是相當正派的作法.

霹靂本身的作法問題.我想他們也在努力的調整.
從前女角壽命短.悲情戲居多.讓喜劇派的戲迷不平很多年.
於是過了霹靂雷霆之後.很明顯的霹靂變得[樂觀]了.甚至到了新的劇集.都快變女人天下...但這導致悲情派戲迷的反彈.
世間的事情都是這樣的.沒有絕對的對或絕對的錯.有的只是對立面的拉扯.
天下戲迷那麼多~青菜蘿蔔各有所好.
霹靂就算再換1000個編劇.也不可能迎合的到每一個戲迷的需求.
真要雞蛋裡挑骨頭.那是[怎麼做.怎麼錯].如何都有人有話說了~
(光是看反素與挺素的兩派人馬在網路與現實生活中互相爭論那麼多年.仍然未有結果就知道了~誰能肯定老素是全然的好人.還是絕對的壞蛋勒....)
這就像是我們這些寫文章寫小說的.我們不能保證全天下的人都會喜歡我們寫出來的東西.
只要批評的人比支持的人少就該歡天喜地了.
所以個人認為.~還是自己的想法取決事實.畢竟好壞公道每人心中一把尺.沒有人的尺是一樣長的.

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小玲子

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鮮花(3843)

5樓發表於: 2007-11-05 18:53

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用火鳳翔天於2007-11-05 09:51發表的: '5SO3/{b
TO小玲子 ;JR_z'<
SrSm%Dv
的確~態度與想法自由.每個人都有自己的方式. L~L]MC&
感嘆歸感嘆.回頭來最重要的還是[自己想怎麼做]. h>jp.%oOu
其實只要不妨礙他人.我想都算是相當正派的作法. #h7$b@
.......

哈~~沒錯囉
人真的是最難琢磨的一種動物
尤其越到近期的消費者意識抬頭後
有的人就認為花錢的是大爺
只要劇情的走向不如己願就會批評
有些人甚至不會顧慮到其他戲迷的反應就說
有時直言直語或許可當作沒心機的欣賞
但過度的直言不諱卻是造成心結的開始
直言也該要有直言的修飾語在
婉轉的直言能讓自己心情得以抒發又不至傷害他人~~又何樂不為
大喇喇的言論也不見得是糟~~但最重要的是不該一竿子打翻一條船的否定其他人的想法
(不否認有些人的心態就是惹怒別人為樂.....大概最欣賞黑白郎君的那句名言吧

)

只是~~
遇上不會反求諸己的人所做的批評~~確實會感到不滿或心有不甘啦

尤其寫文是種心血累積
有時絞盡腦汁才擠出那一段文
卻遇到非同好王道者的批評.....這都非寫文者或理性者所樂見的事
雖然劣者不是寫文之人(文筆不夠好~~寫了汗顏><|||)
但劣者也不樂見寫文還需顧慮到各種王道配對~~~這不過是對作者的一種束縛與不自由而已
(啊咧~~扯遠了)

而素素的正邪問題
從以前素素剛出道時
若說他以天下太平為己任
倒不如說他以成就自己理念(掌握文武半邊天)為主
此時的他作為以達成理想為目標~~手段在眾人眼裡可能有正有邪
但後來素素的確開始以天下和平為主
他不求任何功名名聲~只希望武林不要再有鬥爭、野心份子意圖稱霸武林、對其他人民弱肉強食
他的出發點是善的
只是有時為了順利制服敵人~~兵不厭詐的選擇一些手段~也許在某些人眼裡是不認同的手法
但至少~~素素的確是為了和平而為~~而非求他個人的功名利祿
這點~~一頁書是可以為他背書的囉^^
也許該說~~以前的素素像修道人.....顧慮的不是人情事故.....而是理想
異數過後的素素像個人....漸漸有了七情六慾....也因為重情.....而成為敵人眼中的弱點←這~是寂寞侯對他的評價囉

總之~~網路上混久了~~感慨一定會有
咱們能做的就是選擇與自己志同道合的一同努力、聊布布的事啦
至於煩雜之言~~~看過就忘~~~快樂過生活才重要囉

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maple楓糖

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鮮花()

6樓發表於: 2007-11-05 19:12

只看該作者 | 小中大

　看布袋戲越來越不認真…霹靂本身也要負一點責任
　
　在剛接觸布袋戲的時候，那時候還有朋友可以問問題
　我也曾經問了一個看似簡單，但是在我朋友落落長的回答完之後，我才知道，我不小心問了一個我朋友需要以整個劇集來回答的問題
　
　再者，霹靂現在以劇集走向為主，若非是皇龍紀和鍘龑史有直接劇情上的相關，必需直接連著看之外，若是新接觸布袋戲的人，是從皇龍紀開始看…若沒看過謎城，我覺得其實謎城對這位新接觸者並無非看不可必要性（就更別說之前的奇象、戟魔錄…等）
　唯一所差者，只有一些人物的連續性的相關問題
　就如同我不知道為什麼莫召奴被稱叛徒
　可是老實說，這個小小的疑惑並不影響我繼續往下看
　所以才會用「問」的方式來了解答案，並非我懶
　
　再來就樓主所說，現在很多人在討論什麼偶美不美、那組配對萌不萌，我不認為這個完全是所謂「認不認真的問題」
　現在國文程度低落、大學生素質往下掉，這都是影響看戲者素質的因素，整個大環境的素質往下掉，就很難再找到有共鳴的人
　就算有心，一篇落落長的文章發出來，可能一句短短的負面評語，便造成這個有心人下次不再張貼文章
　
　三十六雨的風氣已經比官網好太多了
　官網已經成了一言堂；而且偏激發言者亦不在少數
　前陣子在官網看不到有人說寂寞侯的好，可是在這裡卻有數篇評論寂寞侯的文章被加分
　所以，認真的人仍是亦所在而多有的＾＾

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財富:15 (by 小玲子) | 理由: 戡魔錄還不錯啦~~好歹也是最強的女角‧練峨眉出現之時呀XD，還有就是刀戟戰旱魃一段也是很讚^^

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鮮花(3843)

7樓發表於: 2007-11-05 19:52

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用maple楓糖於2007-11-05 11:12發表的: HqU"iY>b
　看布袋戲越來越不認真…霹靂本身也要負一點責任 }_M.-Xm
　 >U9!KB
　在剛接觸布袋戲的時候，那時候還有朋友可以問問題 -Tk~c1I#`
　我也曾經問了一個看似簡單，但是在我朋友落落長的回答完之後，我才知道，我不小心問了一個我朋友需要以整個劇集來回答的問題 HF5aU:M
　 Gz!72H
.......

嗯嗯~~編劇的確是個很重要的問題
畢竟戲好不好看
也是引人入勝與否的關鍵點
早期的劇情
很多都是一部接著一部演(眾：廢話= =)
有時不看上一部真的不知下一部是因何而如此眾人勞心費力的去努力這個目標@@
就像有人說霹靂謎城不需看也能從奇象接到皇龍紀一般
智計的較量通常都是需要一個佈局來呈現
必定需要時間去做舖成
通常就不會是短短20集內就看的到成績
而必須耐心的從頭看到尾才能了解箇中滋味的絕佳亢奮(?)
這也是為何劍蹤的談無慾因何再出之後會受到歡迎
撇開他原本就有的戲迷及因他的造型華麗而被吸引的戲迷
相信有大多數的戲迷會迷上談無慾的原因是因為他從龍城聖影化身六醜開始
以一部以假參真的一蓮托生品騙倒了聖蹤跟地理司步向敗亡
搭配上氣勢絕佳的阿輪姐所製的日月無雙及日月爭輝
看見日月才子雙雙自天而降的那瞬間
想必引起不少戲迷的吶喊~~(應該不全然只有素迷或談迷會尖叫吧~~因為那幕武打戲的氣勢舖成整個都很讚呀

)

回到編劇本身
早期的編劇多數都已離職
新任的編劇已不知換了幾任
也許前一任的編劇本來創寫這個角色或故事的後續安排已有打算
但因為新任編劇的接手而改了原有的設定
也許因此造成角色走味了
或是故事貫連、結束的不是那麼完善
再者就劣者所知的....現在的編劇並不是分線在寫......易造成上下劇不連貫的狀況.......
就不知這問題....黃董是否有加以改善@@a||||

然後呀....
各論壇有各論壇的討論風氣與習慣啦
劣者比較少進霹靂官網的討論版.......還真不知寂寞侯在官網裡沒人為他聲援耶

個人雖不太認同他的天下禁武~~但對他的智謀很能認同
只能說~~他的確是個為達目的不擇手段的智者軍師吧

伏龍：吾身騎竹馬~~超載啦XDD

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8樓發表於: 2007-11-05 22:56

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引用
下面是引用maple楓糖於2007-11-05 11:12發表的: Ez<J+#)t
　看布袋戲越來越不認真…霹靂本身也要負一點責任 tPC8/ntP8
　 0 "pm7
　在剛接觸布袋戲的時候，那時候還有朋友可以問問題 WF*2^iWJ
　我也曾經問了一個看似簡單，但是在我朋友落落長的回答完之後，我才知道，我不小心問了一個我朋友需要以整個劇集來回答的問題 A{5k}
　 kX[I|Z=
.......

恩~回答霹靂的細節問題有時候真的不是簡單的事情.
有時候不只要回朔到古早古早以前(最早有的還要牽扯史艷文老前輩出來........||||).最大的考驗是人腦記憶力的極限.
有一次我參加後援會的活動~
大家在玩霹靂一百問的遊戲.那時候幹部小姐們說的就很好.
[其實霹靂可以問的太多了.隨便來題範圍大一點的.大家大概就倒光了吧~.]
也許就是因為這樣~討論起來才好玩啊.
有時候我在電腦上回答問題時.還要請出成疊的攻略本~人物誌(不知道這樣算不算作弊...@@)
再加上因為情節拖長~許多地方的矛盾點~也許是霹靂編劇的筆誤.卻造成我再查資料上一個頭好幾個大.
怎樣都不對.
啊~離題了.

說到不想發表.我在來36之前.已經好多年沒有在網路的論壇上發表題問或討論了(所以我在資深戲迷這個圈圈沒什麼名氣.).
原因主要是有一段時間.網路上面的負評越來越多.情緒化言論越來越氾濫.
那時候.總絕得有時候只是一不小心說錯一句話.就被砲轟得快變豬頭.
我也就越來越沉默了.尤其是小女子是獅子座的.起衝突的能力又是排行榜有名的那種~.要不是有隨著年紀收斂性格.現在還是風風火火....啊啊~又離題了.

反正總之就是~.....大家都是布布樂園的一份子.
樂園的整潔秩序還是要靠大家維護.大家一起來加油吧.

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