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三十六雨 霹靂論壇 10.30 蒼、青陽惡搞,以及一點點關於蒼的“壞話”

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般若蘭寧
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樓主  發表於: 2006-10-30 23:43
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 10.30 蒼、青陽惡搞,以及一點點關於蒼的“壞話”

0
今天和兔子聊天時想到的,先隨手記一下,說不定以後用得到: .jMq  
I@\OaUGr+  
蒼與青陽: h<~7"ONhV  
| >z3E z  
各帶五個人(五個小妾的說法太不厚道了,堅決鄙視)出來,在風波中死到只剩一個。至於旋璣死在葉口之禍的事,暫不算在內; ?ve#} \  
一個是玄宗六弦,一個是玄天六陽; b%cF  
一個是弦首,一個是龍腦; vX]Gf4,  
一個用怒滄琴,一個用千里神彈; trE{FT  
一個有萬能管家小翠,一個有萬能下屬旋璣; }`+B=h-dW  
一個穿紫名蒼,一個穿紅名青; {&Q9"C  
一個背琴,一個執扇; [V:\\$  
一個封了玄宗,一個閉了天地門…… } (!EuLL  
這就是緣分啊~~~~~~~~~~~~~~~~ 10H)^p%3+  
N!`e}Z6S  
下面進入正題~~ Ao/ jt<  
fxT-j s#S  
話說兔子今天剛剛教我,開論前要先點明自己的立場,不然可能會被人誤會導致不必要的板磚流彈。那我也就現學的聲明一下,下面的討論,不含對蒼的褒貶和人身攻擊,只是單純分析他的一部分個性而已。能夠認真看下去並看完的,歡迎冷靜理智的交流討論。認為崇拜蒼到神一樣,看到隻言片語的否定,就會爆炸而不能保持冷靜看完的,我也沒辦法,只能建議在沒有完全爆發前離開,大家都安全…… p uT'y  
O(_[ayE  
其實這個話題在心理轉了很久,就是關於蒼的領導能力問題,並且我記得,我是與人在私下裏爭論過這個問題的,只不過完全忘記了是和誰了……淚,我的破記性……歡迎和我討論的人來敲我的腦袋…… K(q-?n`<  
VsA'de!V4[  
對於蒼個人,我認為他已經是很完美的形象了。但是如果他作為一個領導者,玄宗的准繼承人也好,玄宗的(繼任)宗主也好,還是六弦之首也好,都不是很勝任的。不是說他能力不足不能擔當大任,而是他缺少了一種身為“領導者”的自覺,一種leadership上的不完善。 Uo2GK3nT  
|2KAo!PI  
從頭來說。金、紫二人背離玄宗,起始點是不滿蒼接受宗主的位子。無論這是真的根源問題,還是不滿之一,但終歸是很重要的一點沒錯的。 ":_vK}5  
$HJwb-I  
而當時在玄宗中的情況是:其一,宗主認定了蒼是自己的接班人,而蒼和其他人心裏也是知道這一點的;其二,四奇,或者說金、紫二人的身份很高,應該是和蒼比肩或者僅僅差一點點。如果沒有意外,蒼成為宗主,他們也一定會是玄宗的重要人物,輔佐重角;其三,金、紫二人對蒼的不滿並不是太秘密的事,即便沒有公開宣揚過,但是幾個當事人還是心知肚明的;其四,金、紫二人雖然不滿蒼,但絕對沒有因為這種不滿影響大局,或者強烈表現與蒼不能共存的意思過,不然他們兩人的叛逃就不會讓玄宗措手不及,蒙受那麼大的損失了。 a+Ac[>  
85GKymz$P  
綜合以上四點,蒼面臨的情況是:自己要接管玄宗,要成為另外的支撐玄宗的重要人物的金、紫二人對自己不滿,但是這個不滿也沒誇張到不共戴天的地步。 ~}<DG1!  
8.[SU  
那麼,如果是一個領導者,會怎麼做?自然是化消矛盾,于公於私都有好處。姑且不論這種化消的努力能不能成功,這個過程,對於一名認識到自己是領導者,或者將要成為領導者的人來說都是很必要的。可是從劇中的多次對話中看,蒼對於金、紫二人是缺乏這種努力的,甚至他只知道他們不滿自己,但連不滿的原由究竟在哪里都不是很清楚。 5YrBW:_OI  
%RDI!e<e}  
蒼的個性也許是對於別人對自己的詬詞不上心,胸懷坦蕩。但這種心態雖然是君子的豁達,卻不是一個盡責的領導者的優點。好的領導者,對下屬要瞭解,要善於表達自己的意思給下屬而不產生誤會。何況金、紫二人在玄宗的重要地位,蒼應該更瞭解到他們對自己和玄宗的重要性。在這個問題上失策,後果十分嚴重。 jRL<JZ1N  
YQY%M>F@d%  
之後跳到雙城戰時期,蒼出關之後,辛苦勞碌,好多重任一一擔在肩上。作為朋友,盟友,甚至前輩,他都無可挑剔。危險重任一肩挑,為正義助陣兩肋插刀。但是在他參與的,和進行的種種事情中,玄宗只占了很小一部分。當然,我不是說蒼這樣做有什麼不對,也不是不贊成他的做法。事實上,他的所作所為只能說讓人欽佩。但是做為玄宗的領導者,掌權人,他對於玄宗的盡責,是很不夠的。 nR`ov1RH  
__.+s32SS$  
當然,他並非沒有為玄宗的事情勞心努力,比如招集門人,剷除叛徒等,但是他的心力,終究是大部分的放在了其他的非玄宗的事情上。 8(* [Fe9  
v,ju!I0.  
這就好比說,一個國家的政治首腦,熱心于公益,而耽誤了許多政治工作。我們不能說他熱心公益是錯的,不對的,但是他顯然就不是一個合格的政治首腦了。 .?l\g-;=  
F;]%V%F.X  
蒼對待下屬的關心愛護顯而易見,但是這種關護更類似一種父兄的關護,而非領導者的關護。五弦對他從心愛戴尊重,不是產生於君臣的關係,而是更深刻,更密切的“家長”的關係。做為一個領導人,需要防範于未然,未雨綢繆避免災禍。凡事做出最不好的打算墊底,才能避免意料外的犧牲。蒼對於金、紫二人,顯然就是犯了這種錯誤。 1/"WD?a  
AnT3M.>ek  
他以仁人與寬憫之心求二人悔改,這同樣是難得的偉大品質。但也是因為他的這種沒有打算到最壞地步的疏忽,導致了二弦的慘死。不然,同是玄宗術法,金、紫二人有沒有進入天波浩淼的能力,他不會不清楚。而他低估錯算了兩人的狠手,才導致了遺恨。 GI&h`X5,e  
^#sU*trr  
當然,也許會有人說,蒼又不是神仙,不能苛求他把一切事情都預先料准。不過我之前的陳述,如果是一名好的領導者,他即便沒有推算未來的能力,也不會犯下這些疏漏。 |iwP:C^\mJ  
IC7M$  
同樣,我也不是說成為一名好的領導者,就要把蒼身上那些美好的品質抹殺,而是在其位謀其政。蒼既然身為玄宗一脈的領導者,就必須首先的將自己放在“玄宗的領導者”,而非“蒼”的位置上去要求自己。否則,成就了現在個人完美的蒼,卻成了失敗失職的玄宗之首。 SCz318n  
r9dyA5oD  
最後再重申一遍。以上的討論不含對蒼的褒貶,只是單純的就事論事,就人論人。也不含對成就個人風範和成就領導者兩種選擇孰對孰錯的評論,而只是單純的將蒼的身份職責對應起來。當然,以上也只是我個人的看法,存在疏忽不妥而我沒有發覺的地方,歡迎大家指正和討論。


青箋春秋
赭霞墨曲
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lumi
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1樓  發表於: 2006-10-31 00:08
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我也很喜歡蒼老大,可是,他一直讓我有一種無以名知的違和感。這種違和感,其實就是在於他的領導力薄弱的問題。一直到目前為止,我們在霹靂的劇集裡所看到的蒼老大,其實是被其他的玄宗門人拱出來的。這些門人除了赤雲染、翠山行之外,當然也包括雙橋之主。霹靂對於領導人的角色塑造,已經由早期的強人風改為現在的眾星拱月,也就是「傳說人物」的塑造法。因此,我們很難看到一個領導型的角色如何領導他的組織,編組他的人員。因此,假想我是剛入門拜師的玄宗弟子,我可能會聽到眾多師兄師姐傳頌蒼老大如何如何,但當我真正目睹到他的作為時,我的評語可能會是這樣的:「就一個武林俠士而言,蒼不愧是一方典範,一門之主。身為他的門人,在外面我一定抬的起頭來。(虛榮心嘛~)但,如果以一位領導者的能力論之,蒼老大,跟著你,我很怕會死!!」 pfI"36]F  
T~='5iy|  
雖然我對蒼老大有了上面的評語,可是我仍是看好他的。畢竟,以玄宗為主軸的故事尚未上演,蒼老大的人馬尚未出現(別告訴我就是那幾隻小道子...),所以,對於蒼老大的功過尚未蓋棺論定。 yYfs y?3  
}1upi=+ aE  
蒼老大,加油!!(握拳)
[ 此貼被lumi在2006-10-30 16:13重新編輯 ]
下次你經過,人間已無我
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senkumo
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2樓  發表於: 2006-10-31 00:22
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看到,趴過來…… MpR2]k#n<  
sdo [D  
被你問覺得蒼作為領導者有沒有不足之處時,我隨口就回答了從沒感覺他是領導者,這就是看片到現在的自然反應,所以這篇基本是讚同的~ #n8IZ3+  
;67x0)kn  
人皆有適合做的與不那麽適合做的,如果玄宗上下都是其他五弦那種好寶寶,蒼會把他們帶領得很好很好,變成霹靂史上第一大溫馨家庭組織。不過金紫這樣的不安定因素,就在蒼的能力範圍之外了。人際關係是件麻煩的東西,有的人左右逢源,有的人長袖善舞,只靠一片赤心真誠,要想當好領導者,就現實而言的確很難。蒼在這一點上未必合格,實在也是沒有辦法的事情,同時也是他可愛的地方。 e(<st r>  
|Ur"& Z{  
真誠、寬容、處處與人餘地,這些都是再美好不過的品質,蒼身上都有。然而在欠缺心機和心計(這不是說他不聰明,而是單純就管理層面上來說)的情況下,這些好品質就有可能成為對他領導能力的制約。如你所說,如果他多一分防人之心,少一分容讓之德,可能就不會有天波浩渺殺人事件,兩人之亡,責任自不在蒼,但也未必是全然無責。不過假使他具備了高超的管理素質和技巧,可能玄宗不會滅,可能赤白二人不會亡,卻也就只能讓我們看到一個優秀的六弦之首,沒有今天的蒼了。 Iepsz  
lp^<3o*1  
蒼出關之前,跟一步蓮華一番談話曾言道,“蒼”這個名字再能被叫的時候也不多了。可見他自己心裏對“蒼”和“弦首”的身份也是有一定的界定的。然而或許是提早出關的關係吧,目前為止,他擔起的大抵還都是“蒼”的身份。弦首的天命在魔界,玄宗的天命也在魔界,與魔界對抗之前,蒼就是蒼,我覺得也是可以解釋的。證據就是雙城戰中蒼沒有動用任何玄宗或道門的力量,連小翠都不帶,自己一個人趴趴走,可見到此為止他的自我認定是“蒼”而非“六弦之首”。這也是唯一稍有分歧的地方。 ]%u@TK7  
/PSd9N*=y  
//為什麽說到這個話題我會想到太一呢……紫宮太一和紫宮世家的家主,不可協調的兩難啊……  ^0 \  
順便想到龍宿>< "[ZB+-|[0  
tu66'z  
還有啊,一個是龍腦,一個會召喚一條可愛的小青龍算不算啊=W=
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黑毒
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3樓  發表於: 2006-10-31 00:47
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虽然很多人喜欢苍,但是我还是想冒天下之大不韪说一句,苍这个角色,白白铺垫了。 Tq[kl'_  
fO[+LR 'ax  
戡魔开始足足铺垫了上百集的人物,在奇象出场的时候我相当惊艳。这是一尊很雍容、很抢眼的偶,但可惜的是自从迷城开始,苍的高大就开始用许多十分粗糙的方式来衬托。比如和双桥的对比、掩命术和术法、与书书的联络之类的突现。编剧不遗余力地让苍和风莲出镜头,出风头。 f@|A[>"V  
Lo N< oj5  
这样一个人物,曾经在他的同修被杀时,让我有一种看见孤胆英雄的敬意——他依然是首领,孤独,骄傲,没有统帅千军万马却依然有领导者的风度。 i\rDu^VQ  
2Tp1n8FV  
但很快我发现,这样的光芒却建立在对于其他形象的破格,或者一些简单的串联、无间上,真的白白浪费了那么些人给他的铺垫。苍是一个很人气的角色,但在塑造的巧妙、性格的描绘以及才智的突现上,这是个不折不扣地失败品——原谅我的刻薄,我只是为玄首的出不逢时而扼腕。他永远无法和素还真、谈无欲、慕少艾、剑子、龙宿这样的角色相提并论,他的光辉只不过是刻意相对出来的一种虚像。既平面又静态,感觉不到张力和鲜活丰满。 =*c7i]@}  
P"8~$ P#  
这是个黯淡的成功,他的人气来自于周围之人的水准普遍降低,而非他自己的犀利、现实、智慧和包容。编剧辜负这样一个角色,可惜了这样一尊美偶。 [QoK5Yw{  
Ssou  
33集之初就是一场苍和长生殿集团的大PK,不能不说苍的能为确实了得,在受到小九章的偷袭之后仍然一人力敌群殴,并且坚持的翠山行前来。据此看来,他的功体之高在整个迷城里除了半身的白莲华和黑袭灭之外无人能与之比肩。编剧组要让苍出风头的心思昭然若揭,制作方要捧红,那想低调也不可能。对于圣尊者灵识的被灭,苍一口鲜血喷出,让人更确定了编剧组的金氏路线(忽然想起金氏羊肉炉 XD),倘若去看看古龙,可是很少有“心潮澎湃,牵动旧伤,忽然喉间一甜,喷出一口鲜血”这种戏码的。 os:A]  
zv\kPfGDK  
苍在对于圣尊者的问题上,再次显示了他对情义的重视,可所谓人物的光辉面又更上一层楼。但遗憾的是,大意凛然的说辞往往显得底气不足。譬如当九章游说他“长生殿与不老城皆是逆天的存在,弦首又何苦要介入”,这个问题的犀利,大概是编剧组自己也没办法解答的。所以他们给与苍的答复方式是一种看似大义凛然、实则敷衍了事的一个回答。 b((M)Gz  
9Hb6nm  
虽然这样有气魄的回答,貌似给了苍这个人物很决绝坚毅的性格剪影,但遗憾的是反而令他的智慧性降低。中原介入双城之争本是为了奇象,识能龙以破除奇象为条件和中原达成了某种程度上的一致——那就是破除泪阳第三地,也就是破除长生殿。但此后双城攻防的重点虽然不断强调泪阳第三地,却因为剧情之繁杂、人物关系之变动,使得中原和玄宗的形象几乎沦为不老城之走卒。 m4hg'<<V  
SVh 7zh  
为什么苍要介入双城之争,一向以来的说法是因为奇像必须要毁灭。因为魔界尚未入侵,而奇像却已经乱世。为了千千万万的苍生,苍才毅然介入——这么说虽然很合理,而且还显出了苍为了天下苍生而放弃玄宗之恨的高洁品质。但说真的,这的的确确就是没有领导自觉的一个方面。他的爱太大,大至苍白,情感再深,却还是任意而为。 K1+)4!}%U  
)I^7)x  
血蛛毒林的那个巨大的甲虫之战里,我才终于被这个据说非常人气的角色萌到了,不但拂尘帅得拉风,操琴、天眼开,都不是一般的萌啊!(操琴部分的操偶大概是迷城以来,除了拂尘戏之外最令人愉快的部分了~) o.!~8mD  
CFMo)"  
愁君配合得也不错,当玄首说“愁落暗尘到我身后”的时候,真的,关于双桥被杀的最后一点对于玄首的怨念也消失了。他对他人的保护,很多时候是一种本能,令人感动的本能。 %4,O 2\0?&  
7'W%blg!V  
他其实一直是个如此美好的人,只是出不逢时,遇到的编剧不能给他利落的表现,只能尴尬得让周围人破格来衬托身价。不能让他丰满、不能让他鲜活,甚至有时让他苍白,都不是这个角色本身的错。 $Y/9SV,  
~5%W:qwQ  
玄首本身,的确是拉风的。不论是人品还是能力,都无懈可击。他是一个隐士的性格、一个长者的慈和,但他或许更像北辰凤先,不曾经历过真正的失去,或者说他的性格让他即使失去也学不会怎样变成一个领导者。昭穆尊对苍的心态,倘若可以和北辰元凰重合,我觉得就很好了。 ZQ%'`q\c  
UU;(rS/  
可惜的是木头也为了衬托玄首的高大和高洁而破格,连死也死的莫名其妙。 rrBsb -  
,*&:2o_r  
看到苍,我再次联想到阿素和再出的小谈,这两个人都是在为苍生谋福利的同时懂得保护自己身边人的人,这才是天生的领导者,而非飞蛾扑火般的伟大殉道者。苍那种殉道式的慈悲心,反而让他显得苍白了,过尤不及,当一个人身上具备许许多多美德的同时,他的缺点也就会因为这些美德而越发明显,并且叫人感到悲哀。 $j5K8Ad  
KWowN;  
对于苍,迷城剧组塑造手法之拙劣、突现方式之粗糙,都叫人觉得十分遗憾。苍始终不是一个迷城编剧可以驾驭的人物,以人设来说,这是个很有魅力、很值得期待的角色,但却毁在拿捏的幼稚和剧情的简陋上。 /_AnP  
lhAX;s&9  
或者可以这样说,迷城力图重塑一个新的格局,从新出场人物显然更生动就可以看出这点,编剧组不是做不到塑造出好角色,只是无法驾驭从前遗留下来的构思。霹雳破格年年有,但是这样大规模的变革,实在应当三思而后行。 4U+xb>  
{GK;63`1  
苍,是变革下的牺牲品,可惜。 IEsEdw]aZE  
0ghGBuv1s  
占个楼,晚上再更新吧……如果我还活着……
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源月霞
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4樓  發表於: 2006-10-31 18:30
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既然在這邊也看到,就把倚雲那裏的兩篇回貼綜合一下貼過來好了。 jVv0ST*z  
#^l L5=  
話說我覺得松鼠……呃不對,是蒼,在某些方面其實和一步蓮華有點像,更傾向于一種精神領袖而非實質性領導者的樣子,按照某人不良的說法就是:‘有問題?我來擋;精神象徵?看我;具體事務?別找我……’這樣……(大毆) !;&p"E|b#  
&gVN&  
當然,一個類似于精神領袖這樣的人的人德品格,肯定比一個真正意義上的領導者來得完美無懈的多…… 5{|7$VqPF  
7 E r23Q  
不過呢,如果在無風無雨的正常模式下,一般領導者如果這個樣子,配上一個很有能力的副手,或者一套有效率能辦事的班子的話,組織照樣還是能運轉的很好就是了……畢竟,有句話說的好,合格的領導者甚至可以不用懂業務,但一定要懂得內部平衡與知人善用。 4IB9 ,?p  
@| M|+k3  
(口胡模式開啟)或許,宗主當年真的有拍著蒼的肩膀說‘你要向人家萬聖岩的聖尊者看齊……’,然後一轉身對小翠‘你就努力多多向即導師學習吧~!’ [YRz*5   
nrL9 E'F'  
然後是關於金、紫兩位同學遺留問題的個人看法…… Y_;#UU689  
3m]4=  
當年的事情,劇集裏沒有細說,再怎麼揣測也是空談。個人覺得,在這個事情上,倒不怎麼能把責任歸到蒼身上,但如果說歸到前任宗主身上,也有點不妥。一個位置出現兩個能力在伯仲之間的候選人,放到現實中,也絕不是某個人說拍板就拍板的事情。雖然最後做決定的看似一個人,但這個人的意見必定是多方意見的綜合。前任宗主能拍定由蒼來繼位,他的決定必然也是有道理的。 XX7{-Y y  
8 ##-EN;ag  
而那會的蒼,畢竟還沒有正式接任宗主之位,要他立刻去拉攏金、紫二人,不僅于情於理都有點說不過去,甚至有立刻激化矛盾的可能。那個時候,也只有以平常心應對之,以不變應萬變。至於蒼正式接過宗主之位後,若金、紫二人還處於他的下屬位置,那該怎麼做,該怎麼與兩人相處,則又是另外一回事了,可惜,這種情況並沒有能夠出現。 QwNly4  
C]O(T2l{l  
玄宗是一個組織,但組織畢竟是由人組成的,不管教義大綱寫的多麼動聽,有人的地方就有矛盾,這是千古不變的道理。只是,這個矛盾通常可大可小,究竟能達到什麼樣地步,造成什麼樣的後果,就要看領導人把持的結果。身為處在組織金字塔最頂端的人物,應該充分意識到,能聚集到他這裏來的矛盾,必定是最尖銳的矛盾。而領導人所處的位置,就決定了他只有去迎面化解,根本無可退路。 Tzt8h\Q^z  
3 R=,1<  
在這個方面,蒼倒真是應對的挺消極的,或許是玄宗突如其來的大變沒能讓他把自己的角色位置轉換過來,感覺就算出關以來,他也沒有很積極的去把金、紫二人的事情處理掉,而是放任自流了很長一段時間,結果折損了小赤和小白之後,才終於意識到自己已經無路可退了。 R0P iv:  
9_q#W'/X  
(以下部分,會代入銀河英雄傳說的人物,沒看過的同學請自行跳過) j~2{lCT  
9oyE$S h]  
以前,說過蒼就像楊威利的加強版,當時是開玩笑,現在想來,卻覺得還是挺合適。楊和萊茵哈特不同的地方,就在於他領導的是一隻向心力很強的艦隊,而並非一群性格各異的將領。蒼也是一樣,如果玄宗的主要構成僅僅是六弦而不存在四奇,那無疑他可以成為一個不錯的領導者吧。 ?J%1#1L"/  
]{)a,c NG  
另一點,無論蒼還是楊,都屬於被逼的時勢造英雄,本身卻其實多少有點消極的那種。但這個消極又不是全方位的消極,他們心中都自有要保護的,不可以被傷害的東西,一旦涉及到那方面,便立刻會變得積極主動起來。而這個東西,粗淺的來概括,便是‘大多數人安定幸福的生活’,換一種說法,也可以叫做‘天下蒼生’(?) Eza`Z` ^el  
1Ce@*XBU  
既然都扯到銀英,乾脆扯遠一點(不會被毆吧……)本來以為小翠跑了一趟人事召集的業務下來,已經從菲列特利加晉升為吉爾菲艾斯級別,可現在看看,果然還是從頭到尾的菲列特利加,完美的副官類型。倒是天子與之一步蓮華,更像吉爾菲艾斯與萊茵哈特那種,就是兩邊的性格差距都比較大……(或者說根本是整個返了一下吧……)
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Tineka
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5樓  發表於: 2006-10-31 20:15
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撇開劇情鋪排的問題不談(事實上我覺得很多問題是由于謎城這檔戲後期刪改太多引起的),單單就劇情本身而言,大人的觀點我基本上贊同。 NTdixfR  
Ee)T1~;W  
小赤小白的死,蒼是要負很大責任的。以及此後他逐漸陷入到雙城之爭,也是並不算明智的行爲。(但卻正是我所認識的蒼的確會做的事情,嘆= =) o9|nJ;  
KK1 gNC4R  
金紫二人叛離玄宗這件事,所能得到的資料很少,原劇裏只有昭穆尊最後一戰時所說的那句話而已。編劇關于玄宗那段過往的設定太簡單,我們沒法知道,在被封印之前,金紫二人和蒼之間的關系以及在玄宗的地位究竟如何?宗主之爭是矛盾的根源,還是爆發點?這個矛盾,究竟是金紫與蒼的個人矛盾,還是長久以來一個群體和另一個群體的積怨?人與人的相處,並不是簡單的廣積善緣就能解決矛盾與怨恨。不過無論如何,蒼沒有洞察和理解金紫二人不滿的原由,甚至可能完全沒有辦法理解金、紫的想法吧,再嘆……精神層面完全不在同一個次元的人,所思所想都完全在兩個世界,所以根本無法相互理解吧= =這不僅是失策,而且應該說是蒼本身的性格所造成的在領導能力上的缺憾。同意樓上大人的觀點,蒼適合做一個精神領袖,但在具體的領導事務上,大概有很多事情是他沒法顧及到的吧^Q^~~ HFKf kAl  
如果現在有玄宗領導人選舉,作爲純客觀的選民用各種條框去評價蒼的個性與能力來作出選擇,那麽蒼的確是有著不適合當領導者的一面。不過,金、紫也是不能勝任的,而且他倆不能勝任的原因要比蒼嚴重得多。 v/Py"hQ  
LIS)(X<]?  
P.S: 我看到蒼時也想到了青陽,尤其在看到怒滄琴的時候^^ 開始幻想如果有天絃首和道主相遇會是怎樣的情形>/////<~~~~~ n(b(yXYm]  
txJr;  
gD,1 06%  
YNLV9.P6  
Keuf9u  
X>d"]GD  
嗯……還是想冒昧回一下3F的黑毒大人: f1`gdQ)H  
O ,J>/  
關于蒼的形象是否平面化的問題,見仁見智吧。我個人覺得他的性格設定本來就有遠離世情的一面,當然這種性格也決定了樓主大人所說的在領導能力、處事能力等方面的一系列缺陷,但這正是構成他個性特質的一部分,並非形象的薄弱。蒼當然不能跟素還真、談無欲、慕少艾、劍子、龍宿相比,因爲他本來就不是他們。 r;/4F/6"  
我更不覺得編劇組有讓蒼出多少風頭……笑。其實謎城中蒼有十集左右的時間完全沒有戲。而整個謎城這檔戲,從一開始就注定了是作爲下檔戲的鋪墊,造天計劃才是重點呢。 "w^!/  
)jU)_To  
蒼對九章那句話的答複:玄塵降魔,逆行討賊,意即長生殿行事邪惡,勢在必除;一人獨行而無怨,則是在說蒼介入雙城之爭是以他個人的行動爲主。這是很有針對性的回答,並非敷衍了事。 {J{+FFsr(  
(*Z)(O*z  
昭穆尊是爲了襯托絃首的高大和高潔而破格嗎?我不這麽認爲呢。昭穆尊後期在雙城之爭中,其沈著冷靜的特質其實非常亮眼。而最後那一戰,他的表現非但不是莫名其妙,反而可以給這個人物加分的。
[ 此貼被Tineka在2006-10-31 20:57重新編輯 ]
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6樓  發表於: 2006-11-01 01:24
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一个领导者的功过不是简单的对与错,要看当时的情势,在吾看来昭的背叛简单来说应是一山不容二虎吧,关于苍的表现到目前为止我还是很欣赏的^^
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黑毒
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7樓  發表於: 2006-11-01 14:41
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下面是引用Tineka於2006-10-31 12:15發表的: hy}8Aji&  
還是想冒昧回一下3F的黑毒大人: '6Ay&A3N]  
G:<`moKgL  
關于蒼的形象是否平面化的問題,見仁見智吧。(求同存异~) n3}!p'-CC  
,stN  
我個人覺得他的性格設定本來就有遠離世情的一面,當然這種性格也決定了樓主大人所說的在領導能力、處事能力等方面的一系列缺陷,但這正是構成他個性特質的一部分,並非形象的薄弱。 T _sTC)&a  
#?q&r_@@  
(我说的是塑造上的薄弱、手法不高明,不是在说cong的性格不好什么的……譬如在塑造他智慧和容量的时候,细节编得很糙。是这个意思。人不活,不丰满。和他本身的定位和品行啥的一点儿关系也没有。他就算是个渣人反派,也可以用很巧妙的剧情来让他显得可恶) $Z|ffc1  
mocI&=EF2X  
蒼當然不能跟素還真、談無欲、慕少艾、劍子、龍宿相比,因爲他本來就不是他們。 L!=4N!j  
H2Z1TIh  
(这只是一种抽象的比较方式,以各个时期的领导人而言,虽然处事上各不同,经历和为人、环境和事件也都迥异,但是领导人的经营素质是不变的。保护身边的人,保护可以分配的人手和资源,行当务之急,定轻重缓急,以团队考虑而非个人去拯救世界这样的素质。并不是要把他们去重叠,任何角色都是不可重叠的。这点我和道友看法一样~) oo.!.Kv  
:> D[n1v  
我更不覺得編劇組有讓蒼出多少風頭……笑。其實謎城中蒼有十集左右的時間完全沒有戲。而整個謎城這檔戲,從一開始就注定了是作爲下檔戲的鋪墊,造天計劃才是重點呢。 蒼對九章那句話的答複:玄塵降魔,逆行討賊,意即長生殿行事邪惡,勢在必除;一人獨行而無怨,則是在說蒼介入雙城之爭是以他個人的行動爲主。這是很有針對性的回答,並非敷衍了事。 0TN;86Mo  
gN24M3{C  
(这个,道友你还是弄错了……我说的敷衍了事是,cong说得义正严辞没错,我也可以理解,但是缺乏相关的铺垫。你说对了,他长时期没有戏,官方是想捧又捧得不彻底,变得十分尴尬,于是这个角色显得不连贯。苍白淡薄也是因为塑造,不是说这个人本身很苍白。这才是我的本意。) Vy*:ne  
b8LoIY*  
昭穆尊是爲了襯托絃首的高大和高潔而破格嗎?我不這麽認爲呢。昭穆尊後期在雙城之爭中,其沈著冷靜的特質其實非常亮眼。而最後那一戰,他的表現非但不是莫名其妙,反而可以給這個人物加分的。 a;QMA d!  
+x_Rfk$fb  
(至于木头这个部分……我该怎么说呢?专门分割线一下陈述我的看法吧。不过是以前31,32集看后就写成的,不对题的地方请54……) j'%$XvI  
.......
rF aF Bd  
IB# @yH  
= = 唔,因为我看不住字,所以就这样回了,没有不好的意思。 +<xQM h8  
$-#Yl&?z9  
+++++++++++++++++++++我是双桥分割线+++++++++++++++++++ IX*idcxR  
w=LP"bqlI  
这周的一开始,就是我期待已久的昭穆尊的退场。说期待已久,是因为当时在尹秋君死时,我那种“好友手拉手”的心态作祟。我觉得双桥的破裂几乎是一种破格式的破裂,虽然看似顺利成章,却多了几分荒诞。虽然后来自己也曾一次为依据极力解释二人性格之间的微妙和关系的复杂,却还是觉得那是一场不可思议的分道扬镳。 k$H%.l;E  
{]E+~%Va  
白首相知尤按剑之人,有多重的防备心?对于一个外人的挑拨,居然如此顺利的信任。甚至没有做出更多的试探和衡量,就那么急怒攻心起来——还是说,也许真的就是神器影响? h3*Zfl<]  
)dY=0"4Z  
但不可思议归不可思议,尹秋君毕竟还是退场了,并没有如我所希望的那样退到台面筹谋其他工作,然后再和昭穆尊同出,与中原做出一番龙虎斗。而今看到昭穆尊的死,虽然期待他去和尹秋君团聚很久,却倍感寂寥。因为最后的关于双桥的希望破灭了,不能继续了。 Bn61AFy`  
jV? }9L^;  
所以关于昭穆尊和他的死,怨念如下。 D[_|*9BC  
slg ]#Dy  
昭穆尊这个角色在一开始是非常令人乏味的,但他本身给人的感觉并不是一个斗力不斗智的类型。更多人觉得他像一个伪君子恐怕还是因为他最后对正道做出了反噬,若非如此,他不过是又一个傲笑红尘。不过死脑筋守规矩而已——卫无私执着至斯尚有不少人欣赏,何况昭穆尊还是个超级美型,体谅的人只怕更多。 "I=\[l8t  
R2(3 >`FJ  
但遗憾的是,连连的破格让他的形象每况愈下,每每有牺牲他的形象来衬托其他角色的伟大。比如苍、比如三莲,都在他身上得到了强烈的比照,前者现高洁,后者现强大(把木头都打抽抽了)。昭穆尊这个角色为了剧情所做出的破格,实在难以计算。 ({JHZ6uZ  
v2H#=E4cZ#  
在和长生殿的战斗中,昭穆尊一直是最冷静的形象。撇去狂希组和书书cos的问天敌不说,就和贾子方比,他已经远远胜出。这里附带一提,贾子方的破格也叫人难以忍受,但还是不多说了,省得跑题。 = M]iIWQ@`  
YnxRg  
与长生殿的合作过程里昭穆尊的形象起起落落,破破升升,时而媳妇脸小心眼,时而好修养大智慧。当他被当作踏脚石、已经被三莲联手PK得抽羊角风的时候,我就已经觉得对这个角色放弃了。而当他的气度智慧又开始提升的时候,我知道他要被收——即使如此,我还期待一个华丽的结束。 x9x E&  
ccLq+a|  
但可惜的是,昭穆尊不但是以一种小人的形象被收,甚至是以一种废柴的形象被收。他的那2句话“我就是看不惯……”还有“我死也讨厌玄宗”,这些东西的确有一种坏人的直白,却因为过于单薄的戏份(铺垫啊!背景啊!)而显得粗俗无力。 F)+{AQL  
<Q ?a=4  
“挚友的亡逝,真的可以实现梦想吗”这句话已经沦为一句无头无尾无背景无下文甚至可以说无厘头的冷笑话。 rS4@1`/R  
YO}1(m  
编剧已经不再为了这个角色耗费任何心思,他只是成为高人气角色出风头的又一个垫脚石而已。这个垫脚石的角色,昭穆尊几乎是驾轻就熟了。他的死,没有任何回忆,甚至没有更多对背景的交代。也许编剧觉得,将昭穆尊的仇恨合法化就会造成苍的形象受损?无论如何,当年那句“你必须承认,傲笑红尘的命,比很多人都要值钱的多”,现在的编剧没有那个气度也没有那个胆魄来写了。 hQ(qbt{e  
q EP 4  
而与之相交的尹秋君,也在死后随着好友一起破了格。因为他的审美品位,交友观念,遇人不淑,等等等等。人以群分,物以类聚,一句你又何尝了解我,真的可解释昭穆尊与尹秋君之间交陪的这种整体破格吗? abJ" [  
qf=1?=l291  
霹雳残酷而真实的美学由于编剧的吝啬和胆怯毁于一旦,编剧组守着苍的“正义”和“宽容”如同小农一般守成着好不容易结起来的穗子,宁死也不让任何东西靠近它一步半步。他们只怕早已不记得,一个角色精彩不是霹雳,每个角色都精彩才是霹雳。
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8樓  發表於: 2006-11-01 15:31
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这边的回复看得很激昂,笑,所以把方寸的回复贴过来 - /(s#D  
-T&.kYqnb$  
啊,这边作为同样喜欢苍的人也坐下来同喝茶。 jS+AGE?5e  
虽然楼主是在批评,但也是因为喜欢才会耐心下来写洋洋洒洒这么一篇吧,所以自然这边要挂牌支持。 N nk@h  
# eCjn  
LwhyE:1  
同时也说些个人想法。 "=6v&G]U4  
-s|}Rh?Y  
关于金、紫问题上,我觉得苍一则是点到为止,二则是没来得及做。 x7vctjM|  
:.?gHF.?  
先从金、紫这边来看,当年他们表现出来的不满到底有多少,又是什么性质。 hgLj<  
ZR$'u%+g'  
觉得他们的不满恐怕不会表现很多,有师尊宗主压着同修的名号顶着,表现的太过反而会张显自己的没气度。比如先不说他们当初有没有离开玄宗的想法,但肯定不会对外表达说苍继位我们就不干了这样。 ^)?d6nI  
o$[z],RO  
而两人对苍的不满的性质,我想到的是两方面,一方面对于苍个人性格与行事作风的不爽,比如昭穆说的[道貌岸然];另一方面是对于苍继位的不满,不服气甚至是嫉妒。 +=]!P#  
+<}0|Xl&  
那假如苍知道上面这两层不满,作为领导者会如何做。前一层,不来电就是不来电,但是对于大局和问题决策或是辅佐,只能说对事不对人;而后一层,那么就是以实力证明了。 _:X|.W  
k6Uc3O  
我想刻意的怀柔或拉拢交好苍应该是做不到的(这个算是身为领导者却不足的地方吧),但他的态度应该比金、紫二人温和很多,也可能有过倾向这方的努力,只是看起来没啥效果。 !^v5-xO?rP  
A8q;q2  
再来,苍不一定来得及做这些。 ;U<rc'qE  
O/.Uh`T`6  
当时苍是什么位置?他毕竟没有继任,恐怕也没有像立太子那样有个明确的名头,只是宗主的属意或内部达成的共识。此时他的身份,有对立者其实也是正常的,也不益做太多的动作。而怀柔与拉拢异党,基本上是上任后的任务。所以对于金、紫的安抚,与其说是苍应为而未为,还不如归咎于当时的宗主。 u5~Ns&o&N  
kKPi:G52F  
而决定性的,把内部矛盾升为临阵叛逃,则是金、紫的问题了。 pSm $FBW h  
{t Thy#  
I+!:K|^  
而二弦之死,天波浩淼非是常人可进,但昭穆杀人,是苍的错算,错算也算是在对于昭穆所能做到的狠毒程度的估计不足。 iA0q_( \X  
(也就是说他没想到昭穆可以真的去杀死同修?他以为昭慕尹秋只是针对自己不会对赤云染白雪飘下手?谁知两个人恨到如果能打击到苍就算同修也照杀不误?)  .AYj'Y  
OiAJ[L  
跟当年的叛逃一样,出人意外的结局悲剧,一种错算,有一个重要的原因就是一方认为是同修或曾是同修而留有余地,另一方却完全不顾惜甚至以此为疏漏进行攻击。 k{VE1@  
}lK3-2Pk  
一次是,第二次仍是,可以说这样的苍过于温情而不够冷静疏密。 Ja SI^go  
(话说平时苍真是表现冷漠疏离表情也少,但看他对同修,对金、紫,这个人心里很重情啊) .`7cBsXH  
,jC3Fcly  
D;I6Q1I  
严格来说,紫、金问题和二弦之死是苍的瑕疵,但以此来判定苍不是一名好的领导者,是不是有些苛责呢。 ifo7%XPcg  
kGL1!=>  
557(EM  
说苍大多精力放在非玄宗事情上,不大同意哦。 \o\nr!=k  
DAwqo.m  
一方面可以说,应对异度魔界,和一页书、风莲的沟通,甚至是帮助不老城,大多数时候苍都是以玄首身份而非个人行事的。内部管理可以说只是玄首职责的一部分,而外联和抗敌也是很重要的工作吧。 4O:W#bx  
`fNG$ODL   
另一方面,从玄宗内部整理来说,记得玄宗在百年前大战和之后的封印中损毁了许多吧,恐怕组织结构也不像以前那么完整。现在基本上能做的内部事务,召集人马,照顾同修,惩罚叛徒,基本上也就是这几样了吧。 6G}+gqbX  
JT9N!CGZ  
%L [&,a  
这边因为喜欢少艾和无双,也算是对苍期待了百集,看到出场的苍,的确曾经有些失落,没有细致的分析过,就是一种感觉,这样的苍,淡了。 Kf 2jD4z}  
i/b'4o=8  
现在想来,这种淡,可能就是因为苍的个人风格不够明显,而更多的时候,都是顶着玄首这顶帽子,沉着而难起波澜。 or k=`};  
|7B!^ K  
说起来,冷静稳重内敛,大局为先,对同伴的关怀维护,也算是公私分明,这些不都是作为领导者的优良特质吗。 $7QoMV8V  
$5L0.$Tj  
X[2[!)Rk  
Ps1 哈,倒是对于昭穆尊的怨念很不了解,啥叫[道貌岸然]啊?你可以说他平时有点冷漠有点[没表情],他也顶多有一丝丝的腹黑~~也不至于用这么个形容词吧 Cda!Mk:  
kQaSbpNmH  
(~$/$%b  
Ps2 另,对于当年昭慕尹秋叛逃的事情,这边现在想来有点糊涂了?他们到底怎么叛怎么逃的?如果单纯只是走了,也不至于影响封印;或者他们破坏封印走了?还是他们跟魔界通气了?这段剧情有交待没?谁能提点下。
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9樓  發表於: 2006-11-01 15:35
只看該作者 | 小 中 大
话说有些观点还真是跟源月霞道友不谋而合,笑~~ =<@\,xN>C  
JlKM+UE :  
至于后面银英的部分,这边觉得苍实在比杨有威严多啦~~而六弦跟杨那一帮比起来,实在是没人家可爱活泼~~ '!P"xBVAu  
这难道是多活了N百岁的差别吗,茶~~
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