06.15 在下只想幫不見荷說幾句話| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 06.15 在下只想幫不見荷說幾句話

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緣言

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鮮花()

100樓發表於: 2009-07-31 13:48

只看該作者 | 小中大

現在的人講話就是流行自以為是的酸別人阿 ...

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銀色月光

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鮮花(50)

101樓發表於: 2009-07-31 21:13

只看該作者 | 小中大

某東西是某招式或毒物的解藥大部分都是由一個醫術精通又有地位的醫者來提出
某魔頭必須由某某才殺得掉也都是由一位超級先天(不論之後是否破格)來告知眾人
這樣對外才有說服力
我不認為東風怒雪有如此的醫術和地位值得相信,如果說是天不孤提的我還比較認同一點
九州提出東西是千葉借走的
事實上也是千葉借走東西
所以我並不認為九州陰謀想害千葉
但是九州提出千葉傳奇之後保持沉默的不見荷就有誤導人往千葉方向懷疑的意味了
千葉並不是最終得利者,而且這如果是千葉的陰謀,那局也布得太爛了一點(畢竟被發現的話會讓他樹立泰逢.九州以及長空三個可能敵人)
不見荷在苦主懷疑到千葉頭上的時候基於私心沒有出聲
我認為這點就不對,如果有心懺悔當然要讓真相完全大白
這樣對於苦主和犧牲者才有一個完整的交代
如果知道教唆及得利者是長心
泰逢不會懷疑到千葉身上

這樣回答應該沒有逃避問題又逼問道友之嫌了吧?

銀色月光/冷羽降塵/孤雲無語，會不會再多新名字呢？
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sky1

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鮮花()

102樓發表於: 2009-08-01 10:25

只看該作者 | 小中大

話說大家因該體諒
不見荷他是被控制住了
他也不是自願的
何況為了親情........這是可以被理解的

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銀色月光

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鮮花(50)

103樓發表於: 2009-08-01 12:54

只看該作者 | 小中大

引用
引用第103樓sky1于2009-08-01 10:25發表的 : c#OxI*,+/
話說大家因該體諒 O=0p}{3l
不見荷他是被控制住了 R3>q]
他也不是自願的 "Lp.*o
何況為了親情........這是可以被理解的 BIx*t9wA

但是不見荷隱瞞長心是得利者的時候並沒有受到控制喔
既然是被控制,那又何來無悔之說?
這跟她有沒有被控制沒有關係
我想就算沒被控制
她一樣照殺
畢竟對她而言只有家人的命才叫做命
其他人的命只算是隨便就能犧牲的東西

銀色月光/冷羽降塵/孤雲無語，會不會再多新名字呢？
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蒼星

過於遙遠的東西，卻又總似延續著

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鮮花(30)

104樓發表於: 2009-08-01 13:13

只看該作者 | 小中大

    樓上的月光大大說得好！

    雖說千葉借東西的時間太過巧合，九州會懷疑他無可厚非，但是，不見荷是清楚地聽到了長心搶走夢界之靈時說是自己拿去用的，而且長心也說了叫他搶奪夢界之靈的目的明明就是為了自己，還一口一個為了義父讓九州和泰逢把目標轉向了千葉。這樣不僅可能害慘千葉，更可能會害死九州和泰逢的啊！好吧有大大告訴我說不見荷這樣做是為了維護自己最後一位親人，就算你是為了保護你最後的一位親人，但真正的保護不是應該糾正他的錯誤讓他重新回歸善良純真的長心嗎！你這樣就是真的在保護妹妹了？？？？開玩笑！

    不見荷，不要再拿親情來當藉口了。

    為了保護自己的親人就可以眼看別人背上殺人的嫌疑，甚至現在直接導致千葉和長空的背離？現在的不見荷早就沒被控制了，既然不是戒璽的問題，那就是不見荷自己的問題了，在霹靂裏真正的親情哪有像他這樣的？如果都像不見荷這樣，那蜀爸和湘音又算啥，那麼多為了讓自己的親人真正活出自我而犧牲和奮鬥的人又算啥？

    我承認個人是比較喜歡千葉，但是，不見荷的作為，如果到時候有人問起她當時為何不說出長心，她真要是還拿親情當藉口，那真是侮辱了這個世界上最美好的詞了……

    另：我覺得編劇出他與泰逢這段本來是想漂白不見荷的，一開始我的心都稍稍平靜了一點，哪知道後面這段又出問題了，弄得越抹越黑。不是不見荷的錯，而是九州和泰逢的這段分析，編劇編得漏洞太多……當時看完隨便一挑就寫了2000多字的帖子扔在三十六雨上了。

[ 此帖被蒼星在2009-08-01 13:25重新編輯 ]

拂樱啊……我现在真不知道是爱你多一点，还是恨你多一点……（院主啊啊啊啊啊啊啊啊）

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緣言

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鮮花()

105樓發表於: 2009-08-01 17:51

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本來就認為不見荷出於私情就算未被控制還是會殺蘇苓，很不能認同要人站在不見荷立場思考的人的說法，出於私情而殺了蘇苓就可以合理化嗎？那如果有人需要某某器官救家人，可是沒有某某器官，然後再等下去家人就會死掉，那是不是也要效仿不見荷姑娘呢，非常出於「私情無奈」的挖了人家的器官來救家人，救一人殺一人，這又算什麼？剁了自己一隻手逝去的人命就會回來嗎？不見荷如果親戚家人十多個，這樣要殺幾個來醫治她那誰誰的才會夠本呢？

我看完之後也好無奈阿～

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荒棠

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鮮花(26)

106樓發表於: 2009-08-01 19:47

只看該作者 | 小中大

銀色月光

你是否忽略了很多時候
這些後設問題都不是由大家熟悉的某某先天提出來的
而是由某一個戲迷都不知道的新角色提出來的
而那個新角色有的日後被證實是先天級的人物
有的卻只是個沒什麼戲份的路人而已

而重點是東風提出來的時候
泰逢在場嗎？還是九州在場？他們兩個都不在場
在場的是不見荷，陰謀者是長心和東風
那麼你暗指九州誤導又是怎麼回事呢？
誠如你所言，如果誰提出來的這個疑問是編劇本來就想強調的疑問思考點
那麼理所當然由最熟悉夢界之靈的泰逢來提出疑問
而不是由九州來提

千葉是不是最終得利者這個大家都不知道
就我私人的立場，我其實是很痛恨編劇把千葉編往這種方向的人
我非常不想看到千葉確實是有意造成蘇苓死亡的推手
所以即使現在劇情如此，我還是覺得不到最後關頭不能輕言說出最後的結果

對，如果編劇把這個編成是千葉的計謀，那真的是非常爛的佈局
我再同意不過
但你知道編劇真正的用意是什麼嗎？
現在有很多種可能，而我個人認為死神的陰謀是最有可能的
但不能排除，可怕的編劇真的打算把千葉編到這個方向上
畢竟，包括千葉自己說要讓醉仔失去所有的話，都在應證這種可能性
而不管最終結果是什麼
很清楚的是，編劇就是要在千葉身上製造這種不確定性

而你一開始到現在的立場就非常不穩定
一下子指向不見荷，一下子指向九州誤導，現在又說九州沒有誤導
是不見荷有意誤導

不見荷是有心維護長心
可是既然你本人都同意九州提出的疑問是個重要疑點
那麼不見荷在那時間點上她能說什麼？
你希望她說"跟千葉沒關係，千葉是被冤枉的"
還是你希望她說"一切都是長心和東風的陰謀"
如果是前者那真是過分了，為什麼說過分
不見荷了解千葉這個人嗎？甚至是戲迷，都不能確定編劇是不是真的有意思要把千葉編成那樣
在不見荷的立場來說，她有什麼資格說千葉是無辜的
她如果說千葉是無辜的，我反而會覺得奇怪，她憑什麼這麼說？
因為解方是長心提出來的？
長心提出來的只能證明這件事長心可能有一份
如何能用長心提出醫治方法這點來說千葉前一天借走東西是無辜的
以可能的邏輯來想
豈不是更有理由懷疑長心和千葉有所共識？
多麼巧，千葉先去借東西，長心再跟不見荷說解藥是什麼
還是你覺得不可能，因為他們打過仗？看過霹靂的人都很明白彼此交過手還是能合作的多不勝數吧
尤其是雙方有共同的利益點的時候

如果是後者，那我記得這不是我跟你爭論的點吧
我說過你若要說她想保護長心，所以她不是完全悔過，那也是一種意見一種想法
也就是在有沒有悔悟這點上我和你想法不同，可是我覺得你會這樣想也是有你的道理在
但她想保護長心跟她刻意誤導泰逢是不一樣的東西
九州是問完她她的義父是被誰殺的之後才講出千葉的淵源
在時間順序點上，她在敘述殺蘇苓的過程時就刻意跳過長心(因為想保護她)
然後九州接著問她她義父被誰所殺，然後才是九州說出千葉來借東西
她想保護長心的時間點是一開始就讓觀眾看到的，也就是說這是她原初的私心
後來九州要說的東西是她不知道的事情，她自然也不可能知道千葉真正的用意是什麼
在那當下她自然不會多說什麼，可是以這個來說她刻意要誤導泰逢是很事後論的
更何況，現在事情根本就不明朗
泰逢和九州並未就此認定千葉是兇手，只是有疑問想再查清楚
這是編劇刻意要藉這個橋段來加強千葉和死神與醉仔之間的拉扯
如果不用這個橋段編劇還是可以利用別的橋段(過程)造成這種局面(目標)
很明顯的是，不見荷和泰逢如何(也就是蘇苓之死)根本不是編劇要突顯的東西
但是讓千葉正邪不明造成千葉和醉仔的分歧卻是編劇勢在必行的目標
與其說不見荷和九州泰逢等人的分析導致千葉和醉仔出現這種結果
不如說不見荷和九州泰逢的戲碼只是編劇用來引爆這種結果出現的一個手段而已
沒有蘇苓，也還有釋女華
接下來的重點是千葉和醉仔的關係
以此導果為因，說的好像不見荷刻意誤導千葉實在很奇怪
當然，不見荷很自私，我想大多數的人也都很討厭她為了救自己的親人就殺害別人
她的自私也造成別人的不幸
會討厭她很正常，也沒有什麼好不好的問題
這是個人價值觀和好惡使然，但強加之罪我想是不需要的

當初會跳出來回言
也是為了這個
會導出千葉有無牽涉其中並非是緣於不見荷，而是九州
一旦九州提出千葉，除非不見荷是個從頭到尾都知道詳情的人
能把握千葉絕對沒有參與其中，否則千葉的疑點就是必須弄清楚的
這跟刻意誤導壓根沒什麼關係

[ 此帖被荒棠在2009-08-01 20:02重新編輯 ]

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幻影子雲

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107樓發表於: 2009-08-01 21:32

只看該作者 | 小中大

昨日種種譬如昨日死
              今日種種譬如今日生
              不見荷雖然殺了親人但還好清醒了
              面對泰逢要討的公道~好歹她也自斷右手了
              就別在太苛責了(她只是編劇下的犧牲者阿)
              最爛的應該是長心吧~

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tworose

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鮮花(2)

108樓發表於: 2009-08-02 00:26

只看該作者 | 小中大

表面上看起來，讓泰逢去懷疑殺蘇苓是千葉有目的的計畫，是九州一劍知說出膜衣被千葉借走這番話。

但這件事最後整個傾向是千葉主導的計謀，不見荷的隱瞞才是最大的力量嘛。如果九州一見知問她難道夢界之靈也救不了水飄蓬時，她說的「嗯」後面再加句「因為夢界之靈被長心吃掉了」，把整個事實說出，泰逢會把調查的重心去放在千葉身上？

不見荷沒有誤導？誤很大說。

當然啦，我們要體諒她保護自己妹妹的無奈，所以真相有什麼重要？親愛的長心妹妹才是她在乎的。

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