08.02 元凰有被害妄想症！？〈元凰迷請原諒〉〔不喜勿入〕| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 08.02 元凰有被害妄想症！？〈元凰迷請原諒〉〔不喜勿入〕

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芳容

~知足者常樂~

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鮮花(685)

10樓發表於: 2005-08-08 04:03

只看該作者 | 小中大

難以忘懷鳳先說過一句話：殺人者何其無奈，難道別人就該為他的無奈而被殺?

這句話刺入我心裡非常之深，是啊，殺人無奈，無奈殺人，所以別人就活該被殺?

他如果沒被害妄想症怎麼會一一害死身邊的人呢?就是因為他一直覺得別人會害他，所以才先下手為強，殺了那些一直信任他、想保護他的人。

雖然在這種情況下心裡不好受，可能太過於震驚因而造成有些被害症，分不清身邊哪些人是好是壞，那時候偏激的他連對親生父親也不信任。

不過與其說他有被害妄想症，倒不如說他就像曹操一樣，寧可錯殺一百，也不願放過一人的觀念吧。

雖然一滴血，就能抹去他的一切努力，但若站在北辰鳳先的角度來說，鳳先不是更慘?他可說是權勢底下的犧牲品，他根本也不想稱王，得知事實的他，最想要的，只是公道，只是失去親人想報仇的動機。

但最後呢?他失去了自由，更失去了生命，北辰鳳先不是好皇帝嗎?他有仁心、有擔當，只是少了慾望、少了爭權奪勢的野心，但誰又能說，他當皇上的話不是一位好皇帝呢?沒人幫他證明，他也沒機會表現，因為他不夠殘忍、不夠無情，到頭來，沒能報仇，更失去生命。

引用
下面是引用錢蝶於2005-08-03 00:50發表的: v{Vesf
應該不能這樣講吧 [+z:^a1?V
W F<V2o{k
換個角度想，如果你是元凰 #+k[[; 0
q+~CA[H5K
你會不會把知道秘密的人鏟除 p>S/6 [X
.......

引用
下面是引用錢蝶於2005-08-07 19:00發表的: qH"a!
如果是你，你會選擇讓親友活著 *rT(dp!Y
.......

你的意思是說，若站在元凰的角度，大家都會那樣做?

呵，我可不相信人性都這麼腐敗，大家可以捫心自問，如果你是元凰，你真的下得了手殺自己的昔日好友和忠心屬下嗎?下得了手殺養育自己的人嗎?

我就是敢說，絕對不是所有人都像元凰那樣的想法。

引用
下面是引用夜雲於2005-08-07 19:27發表的: G9Tix\SpF
其實在華容請元凰驗血時.元凰應該就已經心寒了.試問:雖然華容說是要查出真相.但.他當時心中應該已經是確定弄三平說的話.否則北辰胤也不會急於殺人滅口!那他又何必對元凰提出這種要求.雖說是為死人還個清白.但!他似乎忘了顧慮元凰的感受....當一個人站在了頂端在被狠狠的摔下來.那種痛......尤其又被好友所被叛......那樣的痛更是痛. &y\2:IyA
至於之後殺渡家的人.也陷N是因為那幅圖的關係.也閉O寧可懷著歉意也不要再嘗到被相信之人被叛的感受.而計殺北辰胤.只能說是北辰胤弘盂主.又或著是北辰胤的手段讓元凰不得不防~ i]pG}SJ
(雖然華容說不說出此事.但!流言早已傳開.他說不公佈不表示會去否認流言) ypo=y/!
能不殺人.元凰也應該沒有妄殺人命吧?至少.對北嵎他是個好皇帝~(鳳先......於情於理他都要報仇.而元凰對付他的手段也是無可厚非的......畢竟!元凰並不是正統的太子.而有些人卻認為"正統"比較重要.即使是一個流浪的藝人也好過一個合適當明君的偽太子>~<) i{qURP}.
例如:史上有名的明君唐太宗不也殺了親兄弟?!其實殺與被殺之間關係不論如何.但扯上皇位都是一樣 MDt?7c
.......

驗血是元凰自己親口答應的，一方面元凰也想知道真相，另一方面他也害怕萬一結果不是他所期待的。

答應了別人要驗血，最後再反咬別人說誰叫她要驗血她太讓我心寒了~這種說法有些可笑，因為你一開始答應驗血就要想到有兩種可能，等到結果是壞的之後，才在那裡指責別人，若結果是好的，就當自己賺到了?

我不懂為什麼有的戲迷會覺得是楚華容先背叛元凰?

連元凰也絕對不敢這麼說了，元凰一直知道是自己對不起楚華容(畢竟是他自願驗血的，楚華容可沒拿刀逼他，他自己也沒拒絕).....他很清楚知道是自己的心變了...

就像佾雲和半花容的某段對話一樣：

佾雲：只怪吾錯看你的心!
半花容：你沒看錯，只是心會變!

與其說元凰的心受到傷害了，倒不如說他是自私的，為了自己可以犧牲任何人，或許是因為知道事實的他沒有任何安全感，或許更可以說他顯現出了"本性"，我想蝶姨的態度表明了一切，她是最了解元凰的，元凰自己也說蝶姨最了解他。

所以蝶姨早就料到這種結果不是嗎?從小看他長大的蝶姨，對於他的本性想必瞭若指掌。

有的人受到迫害時，還是不會傷害身邊人的，但也有的人，一旦受到刺激，什麼事都做得出來，要猜測元凰的心態，不如直接解讀蝶姨的看法更能深入。

對於元凰，只能說遺憾，他是好皇帝?鳳先就不是嗎?玉階飛能為了元凰犧牲多少人民的生命，元凰這條皇路，真的犧牲了太多無辜的人，除非鳳先不是好皇帝，那你盡可推翻他，可是事實是，他們根本沒給過他機會，難道在外流浪的鳳先所吃的苦就一定比元凰少嗎?

既然要踏過這麼多屍體才能坐上皇位，那麼為何你不乾脆認命你不是正統太子的身份?這樣是否就不會有這麼多人枉死?如果今天他存著一絲仁慈之心的話，我相信他會選擇放棄皇位的，但我所看到的，只是他自私的一面。

當然，事情做了，就不再有回頭的餘地，猶記他對鳳先的一句話：如果我現在後悔，那就太對不起那些為我犧牲的人了，他就是這種念頭，於是一錯再錯。

其實我聽了覺得怪怪的，因為那些人不是自願"為"他犧牲，而是"被"他犧牲。

對於元凰，我也明白他的無奈，因為這一路走來，最痛苦的，只有活著的他，只有依然在追求的他，剛開始的他，或許對皇位沒這麼執著，但周遭皇親國戚的眼神，讓他想緊抓住屬於自己的，於是，愈加執著，他要用他自己的方法向大家證明，這位子始終是屬於他的，告訴大家，血統不是唯一，實力才是絕對，讓大家知道，就算不是正統太子，他也會是一個好皇帝，我想，他就是這種心態吧。

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【瀟瀟、半花容】
難為知己...半生飄零愁是雨。
難為手足...一夢吹醒江無雲。

【殘林之主 - 皇甫笑禪】
掌飄、魂銷，說不盡的家仇新恨...
這雙手，只染仇人鮮血。
一個人要退到哪裡，才不是江湖？

頂端

瀲珩

期待融入新生活QAQ

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鮮花(44)

11樓發表於: 2005-08-08 07:40

只看該作者 | 小中大

嗯。
各位說的都有理。
是在下的想法太幼稚、太膚淺了。
世上並沒有ㄧ定的對錯。。。←接下來不知道要說什麼才對|||（逃）

仮面
人形是反映另一個自我的鏡子

頂端

錢蝶

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12樓發表於: 2005-08-08 12:57

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用芳容於2005-08-07 03:03 PM發表的: Ce5w0&VlS
60aKT:KLC_
與其說元凰的心受到傷害了，倒不如說他是自私的，為了自已可以犧牲任何人，或閉O因為知道事實的他沒有任何安全感，或釦韞i以說他顯現出了"本性"，我想蝶姨的態度表明了一切，她是最了解元凰的，元凰自已也說蝶姨最了解他。 0gOrW=
NB W%.z
所以蝶姨早就料知道這種結果不是嗎?從小看他長大的蝶姨，對於他的本性想必瞭若指掌，有的人受到迫害時，還是不會傷害身邊人的，但也有的人，一旦受到刺激，什麼事都做得出來，要猜測元凰的心態，不如直接解讀蝶姨的看法更能深入。 4%!{?[$
.......

對於妳說的楚華容知道秘密後不會傷害元凰，這我不敢斷定，但我可以確定的是那一種人最能保
守密秘.................................................那就是死人。

如果自己的好朋友，明知這真相會對自己有生命危險，還硬要去查，我想那也不算真正知心的好
朋友，不管是任何人都會對這朋友感到心寒和心碎吧

每一段友情或是愛情，總有一些傷口是不能碰的，一碰就翻臉，特別是關乎生命的，還有作為一
個好朋友，有時公理正義和私交是要去衡量輕重的，吃力不討好的事還是別幹。

自古皇位之爭本來就是血流成河，包括古代的明君漢武帝和李世民都曾殺過自已的親人，而現在
的民主也是，本土和外省這個傷口還不是挖得血淋淋的。

這兩人都是愛民的好皇帝，這是不用懷疑的。

如果他承認自已不是正統的太子，那他就要背上謀奪皇位的罪名而被斬首，如果是妳妳會選擇被
斬首還是登皇位後再把仁慈之心用的人民的身上。

這也對，如果他後悔那不就太對不起那些輔佐他登皇位的人嗎？

我想那只是你自己的看法吧，史書上都說曹操是梟雄是奸人，但為什麼有那麼多的猛將和智者會
輔佐他呢，這是各人的立場不同，一個願打一個願挨。

這樣說就矛盾了，那鳳先如果殺了元凰就心安理得了嗎？再怎麼說元凰也是鳳先的堂兄弟，跟心
安無關吧。

本來就是有實力的人做皇帝，血統不是唯一，就是因為這樣，堯才會讓位給舜，舜又讓位給禹，
如果世襲制度遇到像劉禪這樣的太子，那減亡只是早晚的事。

看事情是一體兩面的，站在自已的立場想也要站在別人的立場想。

頂端

錢蝶

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13樓發表於: 2005-08-08 13:36

只看該作者 | 小中大

這各人有各人的立場，兩軍交鋒沒有自私不自私心說，只有勝敗。

這我只能說成者為王，敗者為寇，沒有誰對誰錯。

如妳所說每個人的生命都是平等的，為了自已而去傷害別人那是最不可取的
但楚華容只為了自己追求真像，而去挖掘這個秘密，雖然沒有真接傷害元凰
，但卻間接的讓元凰的生命出現了危機，是誰先對不起誰，很難斷定吧。

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芳容

~知足者常樂~

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鮮花(685)

14樓發表於: 2005-08-08 13:50

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用錢蝶於2005-08-08 04:57發表的: Z+g1~\
<0CzB"Ap
對於妳說的楚華容知道秘密後不會傷害元凰，這我不敢斷定，但我可以確定的是那一種人最能保 i.3cj1
守密秘.................................................那就是死人。 /-h6`@[
.......

一件事對錯固然有兩面。

既然有人看不出華容的真心，那別人也看不到元凰的心酸。

如果一個人覺得後悔會對不起為他犧牲的人，所以再去傷害更多的性命，這種人是什麼人?不是自私之人嗎?

元凰從頭到尾想要的是什麼?他真正顧及的只有自己。

每個人的命是平等的，為了自己去傷害別人，這是最不可取的。

我只是說出他所做一切全是自私的論點罷了，沒有厭惡也沒有否決他的一切，因為他反映了最真實最原始的人性，大家不會厭惡他的理由，恐怕也是同情他一路走來的艱辛。

但我想他的所作所為，沒有人可以說是對的，他就像半花容一樣，可以同情他，但不能認同他的手段。

引用
下面是引用錢蝶於2005-08-08 05:36發表的: &uv0G'"\
這各人有各人的立場，兩軍交鋒沒有自私不自私心說，只有勝敗。 0n.S,3|
s2FngAM;f
這我只能說成者為王，敗者為寇，沒有誰對誰錯。 vv6?V#{
Ir5WN_EaS
如妳所說每個人的生命都是平等的，為了自已而去傷害別人那是最不可取的 d6`OXTD
.......

誰先對不起誰?這個答案很明顯，當然是元凰先對不起楚華容的，他上了斷頭台了嗎?楚華容出賣他了嗎?渡江修和蝶姨背叛他了嗎?一切只是他在"憑空想像"，所以就下手殺人。

個人觀點不同，如果今天換作是鬼王棺的臉來做這些事，我想也不會有那麼多人支持他了。

但凡事總會有因果循環，他也得到懲罰了，他是個好皇帝，但絕稱不上是有道義之人。

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羽蓮

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15樓發表於: 2005-08-12 09:49

只看該作者 | 小中大

是非對錯本就無依定律~
元凰之作為固然不可取.但是試想帝王本就如此.歷史上太多了.要說他錯.他也只不過是效法先人而已
至於華容~可能是剛出中原.有一股想表現自己實力的衝動.讓她去追求真理.但他沒想到這真理大家需要嗎????
鳳先根本不想當皇帝.你硬要他出來當.啟不強人所難????(姑且不論有沒有實力當)
蝶姨跟渡江修想要這真理嗎????
若是蝶姨想就不會讓兒子在外流浪了.渡江修更是不願.為了這事害她被好友殺害.值得嗎????
真理有存在的必要.但有發現的需要嗎?????
有因~有果~
若沒華容的因.怎有元凰的果呢?????????
二人都有錯呀...........

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墨簫

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16樓發表於: 2005-08-13 06:51

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這麼說有人揭發事實然後你殺了他
可以說自己是被逼的誰叫那個人種下惡因才會有此惡果?
這樣好像殺人都變成是對的誰叫對方要揭發?

華容要的真理是還死者一個清白
不是看別人須不須要
一個做壞事的人當然不須要真理
可是死掉的人呢?

在下也不討厭元凰,但沒辦法諒解他殺華容、渡江修、蝶姨,,
我比較贊同開題者及劍如冰芳容大人的看法

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夜雲

備份地 AO3

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鮮花(422)

17樓發表於: 2005-09-08 05:29

只看該作者 | 小中大

如果你一直所屬的身分被輕易的否定了.只因為那一滴血你會甘心嗎?

辛辛苦苦的學習所有的一切.只為名正言順的站在早已注定的頂端.可惜啊......當你的所有努力都付諸流水.只剩冰冷的眼神關注著流言中的真相.那麼又有誰才是真正可以信任的人?他們在乎的是"身份".故而忽略了你所有的努力......連你最要好的朋友也為了真相而來.為了那個可能否定你一切的真相.

華容為了還死者一個清白.她沒錯......不過.她說的清白是要用什麼方式還呢?答應了不洩漏這個秘密.但!謠言已傳開了不是嗎?早已注定元凰必須在大殿所做的這件事.

那麼!元凰一開始其實沒打算對華容怎樣.是不是很多人都忽略了這一段?對付這件事是由北辰胤所提出.不過他的出發點也是為元凰好.畢竟華容的這種做為對元凰會造成不小的影響~唯一的方法.徹底杜絕以後的可能性!

至於江修ˋ蝶姨的事.或許就為了他那句:"永遠的朋友."也許他是怕自己信任的人對自己的背叛.那樣的心痛是難以言語的......"王者.孤獨無情的不歸路"正印證了這句話.所以他必須無情ˋ必須心無旁鶩.月吟荷的身份可能也對他有所打擊吧!真心相愛的人.卻也是懷有目的而來......親人ˋ情人ˋ朋友.他還能相信誰?.....唯有玉階飛的付出是他僅能信任的.

(編劇有夠狠的....)

最後"劍蹤"部份本來以為事情該平靜的差不多.結果那才是最恐怖的伏筆......覆滅!=.="

(拜託不要讓我知道編劇是誰.我怕我會抓狂0口0.....)

翻回了北辰胤亂臣賊子的形象.卻只是暴風雨前的寧靜......對於元凰後來刺殺皮骨師.只恨元凰的箭不夠精準.沒能一舉取下！明知道會有事情發生還事前走人.原本還蠻可憐他的~原來骨箫配他才是剛剛好.

只希望以後的波折.元凰也要撐過啊~~(編劇無情.自立救濟吧.....||||b)

ps:我知道我偏題了.這是一點考試後的小小發洩吧....

AO3
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在水裡寫字

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芳容

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鮮花(685)

18樓發表於: 2005-09-08 05:48

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用夜雲於2005-09-07 21:29發表的: .BFYY13H
如果你一直所屬的身分被輕易的否定了.只因為那一滴血你會甘心嗎? * S=\l@EW
SPp#f~%m
辛辛苦苦的學習所有的一切.只為名正言順的站在早已注定的頂端.可惜啊......當你的所有努力都付諸流水.只剩冰冷的眼神關注著流言中的真相.那麼又有誰才是真正可以信任的人?他們在乎的是"身份".故而忽略了你所有的努力......連你最要好的朋友也為了真相而來.為了那個可能否定你一切的真相. ?_I[,N?@41
'uq#ai[5I
華容為了還死者一個清白.她沒錯......不過.她說的清白是要用什麼方式還呢?答應了不洩漏這個秘密.但!謠言已傳開了不是嗎?早已注定元凰必須在大殿所做的這件事. r#xg#uoj
.......

其實我拿元凰來和九幽來相比過，會發現兩人在某些地方來說是相似的，但不明白的是，九幽受盡眾人唾棄，而元凰卻可以讓人原諒他，是因為性別的差異，亦或是殺的人不同?

兩個行事風格相近的人，為何所受到的待遇差別如此大?

這是很令人納悶的一點，來談談他們殺的人。

九幽->佾雲、劍君十二恨、臥江子、黑衣劍少...等

元凰->楚華容、渡江修、蝶姨、北辰鳳仙...等

第一回合，九幽勝(因為殺的人都比較大卡司)

心性轉變過程

九幽->被人綁票及遭受凌虐，"誤以為"沒人肯救她，加上情場失意。

元凰->滴血認親得知自己身世，"誤以為"別人會害他及不想放棄權位，也不想因為一滴血而否定自己的努力。

第二回合，平手，兩人都有合理的理由來變壞。

再來，談談他們所殺的人。

九幽

臥江子(對天外南海最是盡忠的軍帥，對繯鶯至死仍欲力挽其回頭，卻因九幽認為其防礙大業而殺之)

劍君、佾雲、黑衣劍少(實際上這三人和九幽沒啥交集，殺與不殺只在一念之間，九幽給過佾雲投降的機會，也留他全屍，而劍君是因中了磷菌自己跑去力戰而死，黑衣則是她派人圍殺)

元凰

楚華容、渡江修、蝶姨(這三個人對元凰的意義應該等於大於臥江子對九幽的意義，卻因元凰怕身世外洩而除之)

北辰鳳仙(阻礙他登上王位的正統太子)

其實這樣比較之下，會發現這兩人做的惡旗鼓相當，但大部份的人卻可以諒解元凰，同情元凰，卻無法諒解九幽。

再者，這兩人一路走來所受的苦也不少。

九幽，生長在溫室裡的花朵，被綁走凌虐後心態漸漸憤恨不平，最後靠自己努力與際遇登上九幽皇之位，統領葉口月人。

元凰，原本是溫文儒雅善良的太子，在得知真相後便剷除所有阻礙者，最後也是靠自己的努力與際遇登上翳流教皇之位。

------------------------------------

不過我要說的是，再怎麼樣，也不能隨便踐踏別人的生命。

本帖最近評分記錄︰

財富:20 (by 小玲子)

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錢蝶

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19樓發表於: 2005-09-08 06:29

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我覺得奇怪為什麼有人怪罪元凰

卻沒有人怪罪鄧王爺為了私利不肯救女兒

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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