06.03 偏执而悲哀的孩子,卫无私| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 06.03 偏执而悲哀的孩子,卫无私

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逐日之風

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鮮花(47)

10樓發表於: 2008-06-03 23:20

只看該作者 | 小中大

嗯嗯~那可能樓主得再去論壇的劇情區翻翻看有無文字劇情
沒記錯的話
衛無私興師問罪而來時可是氣勢洶洶
劈頭就問那一家愁落的下落
傾君憐起先應該也是生氣的說不知道...為愛人，還是孩子的爹...應該知道也不會說
可是後來面對衛無私的逼問
傾君憐很認真的說是真的不知道
衛無私不相信就說他們窩藏罪犯，一體同罪
還說要抓傾君憐去要脅愁落出面
凌威和雨中硯為了保護那對母子出手相敵
結果被攔腰砍成兩段(沒記錯好像是雨中硯吧...)
衛無私還很生氣(還是不屑...?)的樣子把傾君憐抓了
之後以刑(絞刑)逼問愁落去處
傾君憐說不知道...最後氣到說真要知道也不會說...就被絞死了...
母親死前還不能見親兒一面
這才是阿風覺得他可恨又可惡的原因

衛無私一出現的開始...阿風倒還很期待有個很公正的人出現
可沒想到是這樣的"公正"......
因此才會說他偏執...卻不認為他悲哀呀
唯一可說的悲哀應該是他的結束已是註定的...這是為了戲呀!

認同那句..."受歡迎角色的死"和"草根百姓的死"永遠是有區別的...因為那個世界叫霹靂~

自由的風
逐日的夢

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風與虎

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11樓發表於: 2008-06-04 03:04

只看該作者 | 小中大

哦....
也许在卫无私眼中,
他没有立刻杀他们就是在给他们抗拒从严合作从宽的机会。
倾君怜没有说丈夫的去处也没有被卫无私杀掉只是要带走，
最后卫也是问她“忏不忏悔自己的错”（大概这意思），看倾君怜不愿低头不员求饶才被杀的吧。。。。我不是说他这种做法对，而是说：在他心里，并不是说倾君怜真不知道丈夫的去处就要被杀，而是由于对方不愿承认自己是“错误”的。
不过，我也不敢保证记忆完全没出错，
若是有错，还是先道歉了= =|||||
汗,只可惜,哪怕理智上知道哪里是卫无私的错失,情感上我也无法接受卫无私担上太过分的骂名,
说他偏激,刚愎我都承认,
但是由于有人说他虚伪无耻兼"屁大的事就搞的别人如何如何"并欢呼最后愁落“替天行道”（要替也不该他过来替啊口胡）,我就爆发写了这些感想了。
毕竟，我会觉得他悲哀，比起道理啊理智啊，
更主要的原因是因为我喜欢他吧。。。。。

笑，我从来都会喜欢上一些别人讨厌漫骂甚至编剧作者都在抹黑的人物，从斯内普教授到卫无私，别人骂的越厉害我反而越逆反，好象有一种“爷在你们不骂前还不觉得他萌呢！你们一骂爷觉得他萌毙了！爱咋咋地！”
笑，很奇怪的心理

[ 此貼被風與虎在2008-06-03 19:11重新編輯 ]

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darkfox325

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12樓發表於: 2008-06-04 04:34

只看該作者 | 小中大

我也来谈几点：
1.霹雳世界内有没有法律？我觉得是没有的。法律是国家强制力推行的为大众所接受的公共社会规范。霹雳世界中，并不存在一个强有力的国家，所以国家强制力根本谈不上，大众所接受的公共社会规范吗？并没有成文的东西，只有一些不成文的道德规范，并不是法律。所以，霹雳世界其实没有法律的。
2.卫无私有执法权吗?我觉得也是没有的。他是法门弟子，相当于大学里学法律的，甚至可能是大学里教法学的，这样一位学者，本身是没有执法权的。他背后有个公法庭，公法庭又是什么样的组织？几股势力联合后的产物，名为公法庭，其实后来的武联会没有什么本质区别，一个不具备公权力的社会团体而已。这样一个社会团体，怎么能给卫无私授权执法?
3.其实在霹雳世界里谈论法律是很飘渺的事情，霹雳世界并无现代意识上法律的存在土壤，而我们以现代法律的观点来评点一个没有现代法律意识更无执法权力的卫无私，也实在是很可笑的事情。
卫无私，是霹雳世界中众多的暴力法则信奉者之一，可悲的是，他由衷地相信自己代表正义。

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非V真

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13樓發表於: 2008-06-04 06:26

只看該作者 | 小中大

的确是很奇怪的心里。。。我现在终于知道为什么有人在512地震的时候还拍手叫好嫌人没死光。。= =

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風與虎

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14樓發表於: 2008-06-04 06:29

只看該作者 | 小中大

所以我之前也说了:武侠世界是什麽?
说穿了就是黑道.
我们只所以会经常扯到现实社会,并不是想要用穿越的观点看问题,而是在发散的想如果这样的故事放在现代社会会有什麽样的结果与寓意.笑
霹雳世界虽说没有法律,.但人内心也有既定成型的规定约束,虽然形式上没有成文,虽然那个世界没有现代法律意识
但"杀人者该死"还是在哪里都通行的,
如果把观点放到当时的世界观下
那在武侠世界,人们心中"夫债子偿"的怨怨相报的观点也不是不合理说不过去,
那是不是说,如果小卫打的是"你杀我师弟,我就要杀你家人",大家也许更能接受,
也只可惜他的理由是"正义",
这便在许多人眼里很可笑了.

不过,我又总在想,霹雳里的法家,代表了什麽呢?可能我对法家的第一印象,就是李斯,法重刑重,却也代表了一个国家的统治与秩序(所以秦二世而亡吗...- -)
所以后来统治阶级都是外儒内法的,
所以,我觉得,卫无私出身法门,环境的熏陶让他自小就有天下尊法的固定思维,他自然而然会把自己放到一个执行实施法律的位置上,却也不管这江湖是不是都通用他的思维中的"法".
他主张"杀人偿命"没错,若对方真是"包庇罪犯"与"暴力不合作"那量情而处刑也没错,
错就错在他在后者问题上调查不清又主观臆断,加之处刑过重.
而江湖,从来都是宁愿买"人情"帐,也不会去买"所谓的法律"的帐的.

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風與虎

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15樓發表於: 2008-06-04 06:43

只看該作者 | 小中大

看任何电视剧也好动画也好,是让你用自己脑子去看不是用所有人脑子去看的,
卫无私固然有他的可恨之处,
但他同时也有他值得理解和叹息的地方,
难不成喜欢他就是肯定他的一切支持他的所有行为吗?
之所以别人越骂我越喜欢,是因为骂的实与不实的原因,
曾经有多少人只是出于白目跟风在骂他?
是他的错不是他的错一股脑往他头上栽,
只要是屎盆子就能往他头上扣,
这样的脑残行为还就是能激发出在下的逆反心理了,
至于地震灾难,
压根儿不是一档子事儿,
干吗拿在一块得瑟儿呢?

[ 此貼被風與虎在2008-06-04 19:21重新編輯 ]

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逐日之風

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鮮花(47)

16樓發表於: 2008-06-04 06:44

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用風與虎於2008-06-03 22:29發表的: F4*ssx
所以我之前也说了:武侠世界是什麽? ++=f7yu
说穿了就是黑道. 28! ke
我们只所以会经常扯到现实社会,并不是想要用穿越的观点看问题,而是在发散的想如果这样的故事放在现代社会会有什麽样的结果与寓意.笑 #aua6V!"
霹雳世界虽说没有法律,.但人内心也有既定成型的规定约束,虽然形式上没有成文,虽然那个世界没有现代法律意识 iCtDV5
但"杀人者该死"还是在哪里都通行的, s0To^I
.......

哈~霹靂的世界就是黑道
沒想到有人跟阿風想的一樣呢!
我有時也會這樣想...^^
至於那13F的留言~
樓主就別理了，免得被版主以為是偏離主題的爭吵回覆...
標題是A，結果回B...這樣的留言難保不會變成爭吵帖呀!

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風與虎

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17樓發表於: 2008-06-04 06:49

只看該作者 | 小中大

汗......
我的脾气有时太暴了....经常受不住挑......
谢大大在上面那一点上的支持~~

总之,我的意思就是:
卫无私虽然有他错误及可怕之处,但他这个人并不是下流无耻与不能理解,
世界上会做出坏事的人有两种，
一种是出于自己的理念，
这种理念非常牢固并且坚硬，
他不会为任何人任何事任何局势去改变他的理念，
这种人即使做了很渣滓的事，
我也只会觉得他悲哀而不会痛恨鄙视，
但另一种人不同，
他们没有甚麽理念，
没有甚麽自己的“是非观”
他们所做的一切只是出于“有利于自己便好”，
只要他们可以生存下去生存的很好，
任何一方去拉拢让他做卑鄙无耻的事都可以，
这种社会的猪肉绦虫，才是真正的人渣，
就象XX逢。

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u8921

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18樓發表於: 2008-06-07 08:51

只看該作者 | 小中大

哇~~這裡有人在討論衛無私~~~
樓上那位大大:
看了你之前的留言回覆，有些話想說。
關於為難公孫月的那名「龍套」，想必是秋闈主少或是訣塵衣吧?(唉呀!別這樣嘛，人家好歹也有個造型，不是什麼一般的雜魚耶。)試問:他們有什麼權利為公孫月定罪?即使在公孫月有罪的情況下，他們是執法人員嗎(ex:忠烈王府.法門)?還是受害者家屬??而且當時他們對公孫月說的是，有個贖罪的方法，只要你做了某件事就能贖清你的罪惡。然而，他們真的打從心底要讓公孫月贖罪嗎?那可未必。記得某一集色無極曾經問過訣塵衣，明知道讓公孫月進入罪惡坑一定會死，又未何要讓他進去?那時訣塵衣就說，那種人本來就該死。既然本來就該死，又為何不在第一時間處決公孫月?充其量，要他贖罪不過是個藉口罷了。也許他為難公孫月的理由沒錯，但是他的動機是什麼?犯了罪的人必須處置，但絕不是用這種不明不白的方法。打著替天行道這種冠冕堂皇的旗號出來，行事作為卻見不出一個替天行道者該有的氣度。這是正義嗎?

關於衛無私，我仍然認為他處置愁落暗塵一家有失當之處。首先，他不分青紅皂白就上門質問，一般人見到這種情形會很高興嗎?而且，如果像你們說的，把時空放到現代，記得沒搜索票是不能任意進出別人居所的吧?這樣會侵犯到人民的居住自由。事實上傾君憐是真的不知道她丈夫在哪，而若像道友所說的，衛無私處死她不是因為她不肯說出丈夫的行蹤，而是不肯承認他的錯誤，那麼，這所謂的錯誤是從哪來的??
如果窩藏人犯是莫須有，那麼錯誤又是哪來的?以劇情而論，她並非存心袒護啊?而且當時只是有窩藏人犯的嫌疑，並沒有證據，那有怎麼會有拒捕呢?毫無證據只憑著一己之見將人定罪，他的剛愎自用就不在多談了。前面有提到過法理情的問題吧??是的，在制定法律時的確要考慮到這層關係，但時代在變，價值觀也在變，一些陳腐的法律必須再重新的翻新，不然也不過是把一個古老不合時宜的框架硬套在別人頭上而已吧?定出來的法律的確要去遵守，但是有時候我們必須考慮到這件事情的發生究竟是不是適用於同樣的法律。而且老實說，我覺得根本不用管法律不法律的問題，因為霹靂本身是個武林世界，套一句蝴蝶君的話，這個江湖天天都在殺人，也天天都在死人。殺人人殺，本來就沒什麼好怨恨的。但是有時候倫理道德的淪喪，風氣的敗壞，卻是件很糟糕的事，我想，也許並非是一條條硬性法律規範了霹靂世界，而是人心倫理道德的潛移默化吧??

再老實說一句，人說謀定而後動，像衛無私這樣不把經過查清楚便開始定罪的執法者，也實在不是什麼好典範。

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十六貓夜子

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19樓發表於: 2008-06-10 04:26

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哇~終於有人討論衛無私了呢!
不過大家的言詞都好..好激烈阿.....(一個不小心就會形成筆戰的說...)

貓蔗人是相當喜歡衛無私的
同時也很同意樓主所說的..衛無私是一個道德潔癖的偏執狂(不知怎麼的很愛這個形容^^)

說起說起衛無私這個角色..就要從法門這個組織談起，貓個人認為霹靂沒有將它安排的很好，在霹靂世界中原本就不存在所謂的法律一回事，卻有忠烈府和法門這兩個處於灰色地帶的執法派系(總有點為了劇情而生的悲哀感)，在霹靂中...沒有國家屏障的人民自然而然的會為了維護自身安全而前往依附，但畢竟只是一場戲，自然而然的就不會出現像現實生活中所有的執法過程，在被憤怒所矇蔽心靈的群眾之下...這些組織只能憑著一些片面而執法，終而是會造就成一些無可避免的悲哀。

因此..在戲中說法，其實是一見頗可笑可嘆的事情，畢竟戲中是人殺人，道義之中的復仇....說來都是滿足觀看者所期盼看到的情節，畢竟江湖熱血是現實中所很難遇上的事，最多是黑道混混之間報復的砍殺吧.但那種事情在法律中是有罪的，縱然情重要...但這也是所說的法律之前不談情的原因之ㄧ吧。

因此，法律是追求客觀的一門學問，在道德典範與律條之下產生的結果，最後才說情，畢竟這是上仍然是存在著人心最可貴的悔過，因此在客觀事實中一一針對每一個個案在做最後詳細的定論，比如有人殺人是為了保護自己或是自己所愛的人，有人卻是為了滿足自己的獸慾而殺人，針對這兩種殺人....自然會是後者定的罪罰較重，但犯了罪就是罪，依然是要處罰的，不能因為是為了救人自救而不懲罰，這就是現實中所說的過失殺人吧!這樣子的罪，仍就是要罰，只是在罰得重罰得輕..和人心事後所承受的道德壓力輕或重。

論起定罪又是一件麻煩，到底什麼才是罪呢?

因此才需要一套完善的法律規範和流程，我想...衛無私最大的可悲之處就是在..法門並沒有一套完善的追查流程與典章，假如有..衛無私必定會因法行事，身為教主底下的執法人員他必是會將每一個細節追查清楚，最後將結果給教主呈上，讓法門之中最高者(就像現實世界之的大法官一樣)做出最後的定論，如果霹靂真的這樣演....貓相信喜歡衛無私的人一定是會大大增加吧!

但..因為沒有，才導至這一連串的慘劇，因為沒有規章..衛無私只能憑著自己追查而來的片面之詞(加上可能相信自己的師弟並不會做出惟私的事情吧，但他的剛愎自用也是一個導致慘事的原因ˊˇˋ)前去追罪，他很單純..相信這個世界只分黑白，法才是最高典範，他也衷心的追隨著......他的理念就像古時巴比倫的法律一樣，以眼還眼，你殺人..就必須以命相陪，在這法律混亂的霹靂之中其實是很有說服力的，因為霹靂也是你殺人就用你的命相陪，但因為..他只是一個襯脫愁落的一個角色，所以他殺人不該...那身為殺手的愁落又該如何定罪呢?

就我看來...如果殺人有罪，那霹靂世界中每個人都有罪，素還真殺人..一頁書殺人...貓最愛的劍子也殺人.....人人都殺人，人人都有罪，這是一場戲，演戲的人瘋，看戲的人傻，霹靂中每個角色都是走在自己所奉行的正義上，過許偏激，但都是為了自己而活....衛無私也許不該，但也不需要用如此激烈的負評來打擊他，這樣會使支持他的人很難過的.....每個人看待的方向不同，自然會生出很多不一樣的想法。

就貓看來，衛無私真的很單純，個人認為他和宵一樣的單純，不懂黑白之中的灰色地帶，他的偏執和悲哀來自一個沒有完善組織的法門，就貓看來....以他的個性推斷，要是事後他知道自己追查的案子最大的錯誤來自自己的師弟..他肯定會嚴加重罰他的師弟，連帶的自己去給愁落負荊請罪，向瘋狂之後的佛劍一樣重重的懲治自己.....

每個人都會犯下無可饒恕的罪，重要的是悔改和人的原諒.....

小小的評一下，寂寞侯也是一個理想偏執狂，他為了創造完美的國度而殺人....這也讓許多人討厭他，他們都是時勢中的犧牲者，劇情的犧牲者.....因為，殺了那麼多人的異度為何還是受到那麼多人的喜愛呢，因為他們為了生存而攻佔中原，對魔界的純粹奉獻是他們受到歡迎的原因吧....因為換作是我們...我們為了使國家生存下來一定會有所侵略，這是時代變遷之下的結果，向蒙古人入主中原一樣，是為了生存而侵略....

但魔界會受到歡迎是因為編劇對他們有諸多琢磨，使戲迷更加瞭解他們，衛無私只是為了使劇情更加有話題而生的.......短暫與不連接的戲份，始人難以更加明瞭....因此..如標題所言..衛無私是霹靂世界中一個因偏執而悲哀的孩子....是個犧牲者....因為他要是不做那些事..戲也就不用演了嘛....

果然...看戲的都是傻子......

最後呼喊!!

請批評衛衛的戲迷們不同角度去看看那個偏執小孩吧!!或許你會有一層不同的見解而小小的開始喜歡他!!!

假如還是討厭...那最起麻別用那些那般激烈不好聽的言詞來批評他!

因為還是也人像貓一樣那麼喜歡他的人存在的!!

........................................貓快要不知所云的ˊ口ˋ"""

總之，貓愛衛衛~ = 3 =ˇˇˇ

[ 此帖被十六貓夜子在2010-01-02 20:27重新編輯 ]

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