07.30 說戲難看，但到底難看在哪？(答客問)1,2| 霹靂論壇 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨霹靂論壇 07.30 說戲難看，但到底難看在哪？(答客問)1,2

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yexiaochai

原諒他們，你能得到什麼？

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鮮花(212)

10樓發表於: 2010-07-31 20:19

只看該作者 | 小中大

大大寫得相當好呢！
不過小生覺得從龍戰八荒開始....每次看不是飆髒話就是囧阿不就是無言......
尤其是在於龍宿死的那段....實在是....讓小生整個無言住了。
說實在的....稍微承認一下拉....最近劇情確實是有些無趣阿....||||
可是就算再怎麼不好看....我一樣看到底(汗)

從刀龍傳說開始.....一直沒看過御天五龍一起並肩作戰....(五龍合作是我最期待的)
而且感覺登場的角色一個比一個還強.....
從佛業雙身開始....滅度三宗、羅喉、阿修羅、凱旋候、太息公、咒世主......等等的角色....
雖然有時看得很火、有時還會覺得劇情無聊....但還是慢慢的看完全部。(汗)

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真真

深海潛游中~~

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鮮花(619)

11樓發表於: 2010-07-31 20:57

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看完樓主的言論，心中默默的贊同

我的畫面大概就直接斷在御不凡死去、羅喉死去
曼睩傷心的拿著真正的天都歷史給素素背書後消失
之後的劇情大綱到底在說什麼
我幾乎快要沒有印象了
(劇情帶給大家的記憶力，看最多被人寫的配對劇情就知道，現在還處處可見羅黃漠御蹤跡呀)

偶有回復，就是太君治還是院主
鴉魂是反派~~另有香獨秀自我感覺良好的絕佳反應
千葉與聆月有趣的鬥嘴
(咦~~都是集境)

該怎麼說
我覺得龍戰八荒會讓我覺得很糟
失衡絕對是一個很大的因素

不是沒看過苦境陷入絕地   正道凋零  只剩下少數幾人苦苦支撐
甚至進入毫無希望的未來
(闍城血印跟末世錄雖然當初也是兩極化的言論，但是那卻是我集中注意力，從來沒有過的入戲)
但從來沒有過這麼虛

這個虛，不是檯面上沒有牌可以打   沒有高手可以看
而是，那些高手跟強者都像是虛設的
任意一個境界的人，都可以隨意勝過眾人

這時候就難免想到，練峨眉大姊頭都還會高空適應不良
銀狐等人來到苦境都還需要耗費時間去調適身理狀況
怎麼現在的外太空人，一個比一個強
連看似路人甲乙丙   都可以傷到正道人士

以前都還會有平凡百姓  或是不是那麼強的江湖中人
在說著他們的恩怨情仇
而江湖上實際的風雨總是會若有似無的影響到

可是現在，檯面上全是高手高手高高手
沒一個弱者
大家都是強到爆表    都是享有盛名
但是如果真這樣   那還玩什麼

所以   開始苦境人註定要倒楣
因為  其他人都是外太空境界的人

就這樣  龍戰八荒就在這種龍不龍  戰不戰  舊有的角色一直換的狀況下
漂亮的演出四十集

現在看到兵甲說真格的  我有說不出的開心
我終於看到劇情有集中  平衡的點

雖然依舊不了解   雅狄王飛出去的十一部武經到底是怎麼流落各方
還有   雅狄王是多大歲數的人   居然可以讓集境的人傳承獨日武典(靈之卷)
視為整個境界的必修練密集
連五龍寶寶都還要坐太空梭才來的了苦境
那那些武典是    時空穿梭???

不過算了  認真去計較就是我輸了
起碼現在依稀可見劇情從以前的武林俠傳進展為電玩橋段
各方勢力竄起    各自牽制
要死   也不只有苦境的人在死
各位說是吧

雖然還是很想要大聲說說   現今的鬥智實在很淺
很多老梗到不能再使用的智謀    被放在以兵謀起家的略城上
還有   戰無不克攻無不勝的凱旋侯   老是吃鱉
不過    比起之前好了太多
至少不會有很嚴重的銜接不上的問題

至於美貌.....
我可以說   看完昨天的新片
這部兵甲龍痕最帥的角色   絕對是咒世主
我終於看到可以堪為一方霸主的人了

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噗浪 https://www.plurk.com/gillyoshiki

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鮮花(1)

12樓發表於: 2010-08-07 10:27

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說起來會這麼亂的原因
出在霹靂系列承習著一種  所謂"天命"思想的規則
這樣的思想大抵上認為  人生的一切  冥冥中自有定數
然而  一定修為的高人  能看得見所謂的"天數"

再來  便是分成兩種路線
其一是  順應天命而為
舉個例子  像是一步蓮華
他知道  他在謎城18集會掛
所以  他就順勢佈下吞彿童子一局
等到皇龍50集  再藉機收掉襲滅

其二是  逆天而為
例子像是彿劍殺邪之子
還有  蒼企圖阻止棄天帝
諸如此類  不過逆天的結果  將會付出慘痛的代價

要說彿皇的犧牲  屬於  順應天命的做法嗎?
牽強來說  或許可以吧!

不過用天命思想來編劇情
其實很冒險  也很難把尾收好
個人是覺得  現在的編劇  大該沒有那麼深受的功力吧!
可是  又受這種思維的影響......

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鮮花(60)

13樓發表於: 2010-08-09 22:01

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呃…..，實在是因為主樓太長了
娃娃給它東一段西一段的看
加上，對話內容大多繞著刀龍說
所以，娃娃更是看的給它零零落落的
但，看到這篇
還是讓娃娃不自主的想來回覆^^

是呀！說戲難看，但它的難看究竟是在那
每個人的定義都不太一樣吧
有些人覺的，不會呀，很好看，偶很漂亮，動畫很棒
有些人則有不同的感法

曾經，布布幾乎是娃娃的生活重心
從小，看到大的東西，隨著時時間的流動、技術的先進
布布也改變了很多，從配樂、木偶、武打
也並不是說改變不好
必竟，配樂的動人，木偶的精製、武打的華麗
這都是人人想看到的吧
那，究竟是什麼原因？使的有人離開了布布？

就娃娃來說吧
不再願意追片的原因就是劇情
娃娃看布布少說也有17.18年之久
從幾歲開始看起，實在是太久遠記的不是很清
只知道，是從小看到大的
劇情也是從霹靂異數看起，不是萬里征途喔^^
當然，期間也有往回追(當時的霹靂還有重播到霹靂眼”
而，開始租片的劇集，也是從霹靂幽靈箭的第一部開始
雖然，期間有中段過一次
但，最後還是以租片為主
從最原始的錄影帶到VCD到現在的DVD，娃娃都接觸過

在劇情當中，最讓娃娃喜歡的是風起雲湧Ⅰ
除了有曾是讓娃娃最喜歡的瀟瀟外
就是它的劇情讓娃娃很喜歡(還有很多不錯的，像爭王記、圖騰、龍圖霸業等等)

第一位友人對娃娃說，他不再看布布時
是在九皇座，他說是因為喜歡的角色死了
這理由在一般人來說，也許是牽強了點
必竟，戲裡那天不是舊人死、新人出的
但，每個人的觀點不同不是^^
可是說正格的，讓娃娃開始有驚覺，也是在九皇座這部
雖然，九皇座有入圍過(忘了是啥獎^^|||)
可是，在娃娃的看來，它是敗點的第一步(個人感覺)
相信，還是有人記得
在九皇座的第一集時，就有多人原已是退隱的人
莫名的就這樣領了便當下台去
這，對很多人來說，是件很難忘的事
喜歡的角色，原已是平平安安的退隱去
卻，不清不白的就被推出來送死
佾雲是、黑衣是，就連妖后現在也是不知生死(跳崖去了)

雖然，後面出現了娃娃最愛的角色西蒙
但也是劇情再一次的崩壞(對娃娃而言)
每一部的劇情都是從一個點一個點的連起
但，不知從何起，點和點的連起，並不代表線和線的交接
有的感覺是很牽強的連起，有的更甚是永無交集的讓人遺忘………
看的娃娃錯亂連連

一直以來，娃娃看片都是很中規中矩的看完它
一片是一個小時，二片就是二小時，不會多也不會少(怎麼多=.=)
但從，奇象起，娃娃就開始無止盡的快轉
在最讓娃娃沒有興趣的宮庭戲碼(龍城聖影)，都沒有讓娃娃快轉過
卻在這有讓人家喜歡的羽人、燕歸人、赦生、螣邪、宵、蒼等人之中
是娃娃快轉的開始，曾和友人說，這不叫奇象，該叫亂象了
一整個就是雜亂的很
就這樣，從二倍的快轉到四倍、六倍，最後的論壇上的劇情觀後感
也是二個小時的陪伴、一小時、半小時，直到完全的不看
(還快連到睡著^^|||)
印像中，娃娃最後中斷是在天啟的最後六集吧
至今也二檔戲過了，邁向第三檔了

曾經，是讓娃娃視為重心的布布(每個星期五都很期待發片)
如今對娃娃而言，感覺好遙遠
當初的感動、期待、難過已漸形的消失
殘餘的是對早期的布布的懷念
何時，這些情感會再次的出現呢？

PS：呃，娃娃寫的亂七八糟的，沒頭沒尾的，東一段西一段的，希望不會害的大家頭昏眼花^^|||，只是娃娃自己也覺的沒有寫的很完美，還是有些感覺寫不出來^^|||，所以大家看看就好~~~~

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世上沒有絕對的永遠

沒有過不了的事　　只有－過不去的心

痕-嗜血

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聆紫雪

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鮮花(6)

14樓發表於: 2010-08-14 11:40

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拖戲一直拖很愛拖

寧願編劇慢工出細活

也不要隨便賜死

且三部龍

也只有刀龍是五龍的

剩下兩部是拿來鬧的

且天刀的故事沒下文

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越聯

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鮮花(5)

15樓發表於: 2010-08-18 18:14

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引用
引用第13樓嗜血娃娃于2010-08-09 22:01發表的 : pJ@D}2u(
呃…..，實在是因為主樓太長了 843O}v'
娃娃給它東一段西一段的看 EUuk%<q7C(
加上，對話內容大多繞著刀龍說 f;a55%3c
所以，娃娃更是看的給它零零落落的 >+ku:<Hw%.
但，看到這篇 ~d=Y98'xS
....... S,qEKWyLd

九皇座第一集有收掉很多人嗎..

越聯又看了九皇座一次

沒有收人阿(汗

而且九皇座中西蒙也沒有出場阿

佾雲跟黑衣也不是在九皇座中退場的...

疑問

sj~出第四張專輯了^^ 請大家支持購買唷

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williamyu34

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鮮花(135)

16樓發表於: 2010-09-22 17:03

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2.

【場景one】

A：過份！這部兵甲龍痕真的有夠難看的，那個嘯日猋爛死了，連無辜的小孩也能痛下殺手，去死一死算了！還在那裡拖戲幹嘛！

W：好了，上一次才說兵甲龍痕正精采著，這一次馬上180度大地震了，你不要跟我說你在不滿赤子心的事，你從南風不競那時就已經罵到現在啦！省一下力氣吧。

A：我好不容易開始喜歡上南風不競的，嗚~。不過你捫心自問，難道你不覺得這齣戲的劇情很欠罵嗎？那個嘯日猋可惡至極，專門挑受傷的、體弱的下手，難道這不會教壞我們下一代，真的很想去－

W：大罵編劇，對不對？我替你說了。

………………………………………………………………………………………….
【場景two】

B：請你冷靜的聽我說，這一切絕對都不是嘯日猋的錯，那是因為他體內有那個邪惡的人格，它控制了他，才導致他這些無心之過，況且，他做的每件事都是為了歡歡啊，為了歡歡啊！

W：不要用這麼瓊瑤式的口氣來說啦，我全身都在發麻了，總之，妳就是認為那赤子心的死雖是冤死，但絕不是被嘯日猋害死，嘯日猋不必要有任何的負責與愧疚就是了，對吧？

B：也不完全是這樣，只是你看嘯日猋與歡歡這段那麼苦的愛情，我相信你一想到就會很自然地原諒他，無法去苛責他，他，真的是太可憐了。若你要怪，就請你去怪－

W：編劇，接下來的我替妳回答。

………………………………………………………………………………………….
【場景three】

C：哈哈哈，這真的太好笑了，他們倆真的這麼說啊！

W：反正最後都有『編劇』這個防火牆來擋，怎麼說都對。

C：每個人都各有所好吧，但我倒想問你問問，怎麼你的人物評論從刀龍之後就斷筆了，龍戰八荒就算了，難道兵甲龍痕也沒有一個人物讓你有感覺嗎？

W：不會啊，你向我問心得，我現在就可以告訴你，就說「玉傾歡」好了，她原本是地位高貴的仙女，後來為了任務下凡來，原來她的任務就是要感化精神分裂者，沒想到最後來自己都精神分裂了，所以映證了一句話，和神經病在一起久了，最後自己也變成神經病。好了，心得報告完畢。

C：不…不會吧，你也太草率了，這麼短就講完了，玉傾歡可是從刀龍就貫穿到現在的人物耶，更何況她只是失憶，不是瘋子啊！

W：失憶或發瘋，不都是腦袋出了問題了？你說我把玉傾歡講得太簡單，請問你還要我補充什麼呢？那些『受盡煎熬又刻骨銘心』的愛情嗎？那這只是在做白描而已，玉傾歡這人物從刀龍到龍痕，她的作為給了我們什麼思考與啟示？一個為愛情而受盡折騰的小女孩？玉傾歡的故事編排一開始或許會讓人感動，不過一再地反複終究也令人感到食之無味了。－

C：卻也棄之可惜，對吧。你不喜歡玉傾歡，在上一篇你就說過了。

W：不然，我原本對玉傾歡是很有期待的，我之前有說過『互補』的作用，玉傾歡的立體才能襯托嘯日猋這條故事線，但現在我已經完全失望了，現在的發展除了狗血就是狗血，只剩「愛情」兩個字在做最後的喘氣。

C：等等，你認為嘯日猋的劇情變成這種程度，是因為玉傾歡失去了特色？

W：是啊，若今天御不凡表現的像個木頭，漠刀還會有強烈的吸引力嗎？

C：這能怪誰，當然只能怪編劇囉，因為故事是他們寫的嘛，可是不要偏心喔，兵甲龍痕有被批評過，說劇情把言情當兒戲，濃郁的脂粉味太厚，你怎麼不批判其他那些「愛情」至上的故事線呢？

W：有些故事還在起源，我還在思考不好多說，嘯日猋與玉傾歡這條演多久了？沒錯，太多千篇一律的愛情故事模式已讓我感到乏味，但我倒是對湘靈的這條線有著不一樣的看法。

C：那麼差的故事你反而會心動？你吃錯藥了吧你，一個好端端的智者楓岫，最後竟然會為了那種兒女情長而斷送性命，這實在是楓岫最難堪的下場，你卻可以咀嚼的津津有味？

W：先別急，我看的角度不是楓岫也不是南風，我直接去思考湘靈，湘靈應該是個很自我的女子，當她拒絕南風不競時，有人認為她沒錯，因為她從來就沒有說她愛過南風不競，責任是南風不競自己要背，然而在南風不競被殺而未去救到楓岫，我就當她著急而口不擇言吧，她說出的那些酸語，可以證明她心中從來沒有信任過南風不競，連做朋友都沒有，否則她不會說出這些話，這幾幕鏡頭的襯托是編劇給南風不競可悲的嘲笑，可能也是要給世人一個警惕，不愛你的，就算你付出了性命，她還是不愛你。

W：有道友為湘靈喊冤，說她一心只愛楓岫，她沒有錯，那我倒想反問，她是因為那幾點去愛上楓岫的？只因為那幾天的相處和說的那些話，我承認世上也許真的有一見鍾情，但看更深的一種層面，湘靈是喜歡她心中所追求的那個楓岫的形象，她對楓岫的底知多少？如果她知道因楓岫的計而使得死國有多少生靈們就此逝去，她還會如此執著嗎？會的，因為她只會看到她想看到的楓岫，她得不到所以更想得到，旁邊是否還有別人幫助，那不重要了，因為她不會去看到。這是我現階段的看法。

C：嗯嗯，你是為南風不競抱屈吧，但還是有個問題，湘靈如果這麼自私，那她為何願意救南風而讓自己變成石像，－

W：所以我還在看還在想啊，有時候，「巧合」不代表就是「有心」喔，因此湘靈的好壞我不妄下斷言，但這段給南風不競的映稱中，真的給我很深的感觸。

C：不一定大家都會和你有同樣的看法，編劇倒是給了我們一個模糊空間，我知道你沒有罵過編劇，可是玉傾歡變成這樣，想必你也是有些微詞吧！

W：如果說戲不好看，全部理由只有說『編劇』的話，那麼你等於什麼都沒講，如同別人在問你這盤菜好不好吃，結果你回答答案是冷氣太強、桌布不夠漂亮、盤子樣式很奇怪、…，最後你得意地發表長篇大論，可是別人仍舊是一頭霧水。

C：之所以會全爛给編劇，還有一個原因，就是「拗」不下去了，但又要推卸所有的責任，就一股腦兒全推給不知在哪裡的編劇，穩住了腳又不失立場，豈不是兩全其美？

W：我不是沒有要批評編劇的地方，你說的那種情況在當時批判刀無極時最明顯了，有些道友鐵口直斷刀無極一開始就是好人，不准有任何異議，等到刀無極殺了御不凡並說出要狠心噬子時，他們只好又改口了，不過罪過都在編劇身上，等到刀無極又變成幫助兄弟與正道的好人時，這下真的大家就不知道要怎麼說了。

C：那你的看法呢？

W：當刀無極說出他在一開始就知道夢如嫣的陰謀而故意裝做不知時，我就確信我的初衷沒有錯，有道友說刀無極的好就在於他一開始是小兒心性，像個無助的孩子，故才會點點點怎樣，我覺得這樣說很好笑，要為刀無極辯護前，是否應該先考慮他是中原砥柱─天下封刀的主席，一個能撐起這麼大組織的人物會是脆弱的性格？不合理，更何況他私下還有一個傲天武殿呢，此外，他是赤麟沒有轉世過，赤麟當年做了哪些事？思考下來他還會是個『小兒心性』的人嗎？

W：當然，我的信念也曾動搖過，我才會寫下那些思考那段『為刀無心哭靈』的篇幅，我後來重新思考後，才寫下『天使與魔鬼間，那一道曾存在的舐犢之光。』，如同安娜的意見，她說沒有證據證明那個被刀無極吃掉的孩子也是他的種，說不定刀無極說要吃刀無形一事也是番氣話，只因他恨著他就這樣一無所有了，當然不能就此就撇清他殘忍的實情，那段期間的他，就是一種『變態』！

C：可是刀無極後來不是變好了，這下子換你在自打嘴巴了！

W：讓刀無極再度變好，是因為要讓刀無極相關產品更好賣嗎？我猜測。這一段就是我要怪編劇的地方，原因就是這樣的轉折同時也葬送了五龍的發展性，為了讓刀無極變好，原被捧上天的醉引黃龍反而都只做出這類小兒心性的事，大家責難醉引黃龍就是受不了這種層次上的落差，而被害的天刀，復活後竟然就像換了一個人般，什麼表現都沒有，漠刀乾脆就失憶了，瘋刀則還有些故事發展，可是刀無極面對的重點，天刀與漠刀應更勝於瘋刀，不然刀無心與御不凡的事要如何去圓滿解釋？為何天刀與漠刀現在變的可有可無，遠因就出在這裡。

W：有這麼多的鋪墊，我相信編劇有心要讓刀無極變好，可是我怎麼沒有看到刀無極對被他害死的人做懺悔呢？羅睺有爭議，那御不凡呢？那些無辜的孩子們呢？這叫我如何相信刀無極是真的變好了？編劇讓故事多了更多的男歡女愛，卻失去真正要交代的東西，變成前後不合邏輯，不要認為少了這幾個鏡頭無所謂，反而失去重要的關鍵。

C：唉，現在我可以體會你當初會這麼堅持君曼睩對刀無心的不聞不問會是劇情致命的死角，的確，五龍的故事在這裡出現罩門，後來就每下愈況了。天刀漠刀被邊緣化，讓要被力捧的嘯日猋的故事變得突兀，而和他互補的玉傾歡又是如此薄弱，難怪這個人物會變成如此境地。

W：現在只好用更多灑狗血的橋段來拉住我們的目光，但基礎過於貧乏，就算用再多的愛情做包裝，也有令人厭煩的一天，激情過後，又能夠給我們留下什麼呢？

【完】

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17樓發表於: 2010-09-22 19:51

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引用第15樓寧夜于2010-08-18 17:27發表的 : RAEiIf!3
刀龍喔...一想到漠刀就覺得好生氣ˋˊ~ F8Z6Ss|v3
當初還不是刀龍而是刀皇之子的時候，有夠帥的，走路都有風~ Bk1gE((
自從成ㄌ刀龍之後，武力就一直降下來...一下子就被打成重傷~!! zhde1JE
刀龍傳說刀龍傳說~到現在刀龍5個死ㄌ2個~ 3^AS8%qG
連5兄弟合力都沒演...天尊就死ㄌ... r+Y]S-o:
....... .gHL(*1P