三十六雨霹靂論壇 05.25 話別殺戮碎島的救贖‧玉辭心。

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碳烤布丁

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鮮花(3)

10樓發表於: 2011-05-29 06:21

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我第一次看到有角色可以破格破的這麼慘的……

總覺得從一羽小子那一箭開始，玉辭心就踏上了被編劇惡整的不歸路了０．０

武力破格也就算了，竟然連智力也被寫到活像個四肢發達頭腦簡單的人一樣，

如果說以前的戟武能為了報父仇而擺咒世主一道，那為何後期的玉辭心沒辦法冷靜的思考如何報仇雪恨？

明明是同一個人＝．＝

一舉鯨濤快哉風，世浪翻袖中。

古今誰人堪伯仲？千秋雪，半夕蝶夢。

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neineimilk

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11樓發表於: 2011-05-29 10:28

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救贖在於雅狄王失蹤行蹤不明之後，戢武王在內憂外患的情況下登上王位，安內攘外使得碎島不至於被另外兩界所瓜分。

救贖著整個殺戮碎島的是戢武王，可賠上整個殺戮碎島的他還是戢武王。

劇情也設定了，碎島之人由樹而生，那可以決定樹要生男還生女嗎？

如果玉辭心殺光這一帶樹生碎島男子，那下一代呢？該殺還是不該殺？

這才是太宮阻止戢武王殺光碎島男生的原因，太宮不想讓戢武王重蹈王樹殿覆轍。

所以說要建立一個女人極權帝國根本不是輕而易舉的是，她都可以推翻前朝陋習，難倒後代就不會推翻今時陋習嗎？

最後要提，戢武王在聽完慈光之主隨便說個兩句，就為了一個無衣師尹出動殺戮碎島僅剩的全部兵力前往追殺師尹。

那不等於拱手將碎島讓給慈光之塔嗎？難道就不能先派人搜取情報在謀定後動嗎？

戢武王就沒想過師尹是易與之輩嗎？

殺戮碎島只能男性從官，戢武王一口氣就自毀碎島全部的兵力，然後再自己帶領剩餘女兵女將前往苦境。

那百年來對慈光之塔的長久防範之心都到哪去了？

話說戢武王能以女兒身再統碎島，這完全要感謝師尹，若師尹沒戳破戢武王是否要等到猴年馬月才能以女兒身統領碎島啊

也不就是死了一個妹妹，有必要如此勞師動眾嗎？話說妹妹還不是死在師尹計畫之下最多只是間接替代戢武王受死，也可以說是直接死在戢武王手下。

論功，師尹的功遠勝太宮，戢武王更沒必要針對師尹啊，而師尹雖然在慈光之塔時無時無刻都再算計碎島。

可要破碎島必須先剷除戢武王，論武力慈光之塔並沒辦法與武風剽悍的殺戮碎島相比。

所以師尹必須要找到碎島之王的弱點，如今唯一弱點破綻沒了，師尹要對付碎島只會更難，

更何況師尹都被【驅逐】到苦境了，就直接敵人來說碎島又不在苦境。

師尹也沒必要時刻算計碎島只需要注意四魌界動向便可。

最後在下一直百思不得其解，師尹究竟何德何能能讓碎島全軍出發只對付師尹。

也不知道師尹與戢武王到底有甚麼深仇大恨使得戢武王失去理智。

湘靈之仇？雅狄王之仇？

很肯定的，光憑這兩人絕對不足以使戢武王失去理智，反而要感謝師尹才是。

若師尹沒有算計雅狄王，戢武王要等到何年何月才能繼位。

若師尹沒有戳破戢武王性別使得湘靈代死，戢武王也不知道要等到何年何月才能以女兒身統治碎島。

這兩人不死，戢武王永遠成不了救贖也永遠無法以女兒身出現在碎島。

這下可好了，不思感恩反失理智，這就是殺戮碎島的救贖？？

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碳烤布丁

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鮮花(3)

12樓發表於: 2011-05-29 15:56

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回 12樓(neineimilk) 的帖子

道友說得感恩必須建立在戟武王是個冷酷無情之人才有可能，

但從正劇看來，戟武王不但不無情相反的還感情豐富，

像她這樣的人，要她感謝仇家？不可能！

一舉鯨濤快哉風，世浪翻袖中。

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血梅

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13樓發表於: 2011-05-29 16:37

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因師尹之計而痛失至親，還要戢武王感謝師尹
這完全違反人性，真不知這種論點從何而來?

慧思不染，在有識之無識；
智巧不用，在無限之表限。

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kenga

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14樓發表於: 2011-05-29 18:47

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引用
引用第14樓血梅于2011-05-29 16:37發表的 : ztt%l #
因師尹之計而痛失至親，還要戢武王感謝師尹 ;gw!;!T
這完全違反人性，真不知這種論點從何而來? znDtM1sLeV

哈
我想是根據月刊的人物特寫而來的
不然月刊怎會說"因為仇恨被毀滅...是上天對她的嘲笑..."
所以說做人要學師尹才對
而且被人害也千萬不要報仇
乖乖被害就好了>_^

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satteas

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15樓發表於: 2011-05-29 21:04

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我其實從王滅了殺戮碎島后就一直不太喜歡王。可是就算這樣，王的最後一場戲還是把我弄哭了，果然那種天生的母性是我沒辦法抵擋的啊……王，一路走好…………

St.NossakaS'
——双子居，以二次创作及翻译为主

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a901212004

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16樓發表於: 2011-05-29 21:56

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引用第12樓neineimilk于2011-05-29 10:28發表的 : T1]X
救贖在於雅狄王失蹤行蹤不明之後，戢武王在內憂外患的情況下登上王位，安內攘外使得碎島不至於被另外兩界所瓜分。 ^%/5-0?xE
6G})h!
救贖著整個殺戮碎島的是戢武王，可賠上整個殺戮碎島的他還是戢武王。 93eqFCF.
9@a;1Wr/f
劇情也設定了，碎島之人由樹而生，那可以決定樹要生男還生女嗎？ w+(wvNmNEK
....... ]|BSX-V.%i

其實我也相當百思不得其解
戢武王的智力被設定的相當高，憑她的智能難道想不到要先安內才能攘外嗎？
況且她出發追殺師尹的時刻還是剛把島上男性斬光的時候
剛建立起的價值觀還不穩定，就急著出兵苦境只為了追殺一人
以戢武王的智能這舉動可能性高嗎？

以剛出場時的設定可能性是相當不高的
但她卻還是這麼做了

這就足以說明，戢武王根本只是襯托苦境劇情和無衣師尹的一顆棋子

她剛抵達苦境，就立即被約去開第二場梟皇論戰
究竟這場論戰與她有何關係？
她來苦境只不過是想追殺師尹(+魔王子)而已
而劇情為了製造第二次高潮緊張的論戰於是硬把戢武王推去苦境
後期更處處被拿來襯托師尹以及殢無傷

照著劇情走向根本沒有空間給戢武王來個安頓碎島的劇情

而至於感謝無衣師尹
從她與湘靈的對話中可以知道，她從來不想當王，如果她能選擇，她寧願成為湘靈
然後用男人身當王當得好好的(戢武王也沒想用女兒身統治)，卻被迫用血腥改革碎島
真不知戢武王要從何感謝起？

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tome4150

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17樓發表於: 2011-05-29 22:06

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覺得編劇改戢武王個性改的太誇張了
一個以智謀啟名的碎島之王，怎麼可能就這樣性情徹底改革-    -
真說了性情大變也不會影響到智能吧
就算是碎島內因為戢武王是女性而反叛，戢武王也不可能殺光全島男性吧，這邏輯太不合理了不是嗎
你殺光男人跟人家打什麼仗=       =，人民大減了怎麼去爭天下
編劇到底用什麼樣的心情來編完玉姐這樣的角色?
說實在的我真的非常喜歡戢武王這個角色，對這樣的結局格外的憤怒，一個好好的角色就這樣結束了
戢武王變成這樣說到底師尹算是罪魁禍首，但是戢武王也不可能就這樣破格吧=     =
說到底都是編劇的問題，要出新角色不是有更好的辦法捧起來嗎
傷心到現在看霹靂都沒心情起伏了-    -

非人猶似鬼，化妖不成形

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schleier

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18樓發表於: 2011-05-30 03:33

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噗，其實12樓道友的話從某方面來說可以理解，說到“不應該對無衣師尹有這麽大的仇恨，師尹計不成後客觀上對戢武王實際上是一個以女兒身光明正大掌管碎島和進行改革的契機，殺戮碎島最大的弱點也不復存在”——這種說法乍一聽有點逆向思維，不過倒是基本同意的，當然“感謝”什麽的就算了吧，我理解為修辭上的誇張，笑

嗯我覺得我在這一圈發生糾葛的幾個人裏面相對還是比較喜歡玉辭心的吧。。。我覺得殺掉碎島男性可以理解——既然他們在王受重傷的時候哭著喊著一定要殺王，那不能等人家全功回來的時候就轉臉裝無辜小白兔了吧，要敢作敢當麼。。。。至於留著作戰力問題。。。。我覺得既然某一批人之前死活表示要殺你，而且已經表達清楚了——是由於你的染色體生物屬性所以要殺，跟你後天再怎麼努力都沒關系，那麼當你全功回來的時候那些人一看打不過表示臣服，難道你就能很放心地讓他們當自己人戰力。。。要知道你染色體可是還沒變啊，焉知一心想殺你的人，是不是在裝清白無辜等下一次機會乘你之危呢。。。。笑

當然，我也覺得殺光全部男性至少是過於大膽的舉動了，因為這種做法本身有點。。。脫出常識。。。其實大家都覺得相對理性的是把王樹殿撤了，最激進的那部分人殺了然後剩下的實行分層分批管理壓制吧。。。（戢武表示：以後老子自己愛出去打就出去打，不想跟誰打就不跟誰打。。。。你們都別想唧唧歪歪指使我這指使我那了。。。你們要跟劍之初打架自己打去。。。）

嗯我覺得玉辭心後期當然一個接一個地犯了很多錯，而且不少導致的直接後果都比較嚴重，不過錯基本都在“策略”“做法”“手段”上，但從道義的角度來說~~~~如果要說“玉辭心要殺師尹，所以師尹殺玉辭心也無可非議”，那麼碎島男性要殺玉辭心，然後玉辭心殺了碎島男性也無可非議麼~~~攤手。。。

但是我覺得對碎島當時的男性的恨意和之後對要建立純粹女性帝國的執著之間並沒有必然聯系。。。殺不殺現有的男性，和之後是否有男性之間完全沒有沖突關系，因為那批人砍了之後，往後樹再生下來的，腦子完全沒有受到之前那批人影響的，生下來就進行男女平等教育就可以了啊。。。這樣碎島不就又可以順利革新，國力也不會受多大影響了嗎？攤手~~~

~不知道編劇怎麼想的，為什麼要讓玉辭心在殺掉那批人之後也堅決表示國家以後也不留男性呢——望天，我覺得這就是編劇在表示：某人，我要開始把你寫腦殘了，覺悟吧，誰叫你殺了太宮呢？名義上你的人物專題我要把一半篇幅給他（難道是姻親還是血親？），你以後要隔三差五回憶他，你最後還要懷孕血崩奔逃淚流滿面跟他懺悔道歉，你是要為他的死付出代價地——不過很好奇想問編劇，太宮不是你自己那兩手硬擰劇情寫死的嗎，當時看到搶先看和會刊之前，就算想到戢武接下來要大改碎島，也根本沒觀眾會想到這種發展，因為不合戢武人物之前一直表現出的性格智商邏輯——

——如果一定要用太宮之死這段劇情以兩相反襯的方式表現太宮是多麼英明睿智大公無私戟武是多麼的——只能說某編你寫不出好的活人鬥智的劇情來捧一個人了，只好用一個死法，而為此不惜接下來用長達三四十多集的劇情完全作踐另一個角色，讓另一個角色替你自己的私心偏愛和扭曲邏輯付代價說對不起，應該說對不起的是你吧。。。。

然後就是師尹，關於戢武王和他之間的仇恨基本上能同意12樓說的，就是有點莫名其妙，我是覺得這份仇恨在戢武王重回碎島之後，完全拉得沒有什麼邏輯性——雖然拉上之後，看到最後符應女死，戢武王死，碎島女性全被殺光，而師尹那頭對素還真表示我本心是好的呀我是被環境逼得呀都怪環境呀，對劍之初表示“我會幫你報仇”（倒地），把自己摘的幹幹凈凈了，老實說作為感情傾向碎島女性這邊的人肯定會氣憤。。。但一開始戢武王會對師尹這樣火大以至於居然要為了他追到苦境去，我也的確是覺得不合情理的，對碎島男性火大，是因為自己曾經以武力保護守護過他們，雖然知道碎島重男輕女但估計戟武也就想，大不了這王不當了，結果沒想到他們居然白眼狼到要用石頭砸死自己，自然很憤怒，但慈光那邊的話本來就是另外一國，想整對方應該一直被視為正常和自然的事情，就是說理智上可能都想殺對方，但感情上對此不會有什麼波動，不會有什麼特別仇恨的情緒才對，怎麼會火大到了處處沖動的那麼明顯的地步了——其實揮軍殺去慈光還是屬於可以理解的範疇，但是聽到某人被“驅逐”到苦境，居然要全軍趕往苦境。。。我實在覺得這一點不管從戰略的可行性和可能的利益上來說，還是從仇恨的高度值上來說，都是完全不合理的。

其實師尹逃到苦境去的那一刻，對戢武王來說就已經可以算是贏了，反正他被界主驅逐出去，戢武王平平安安的仍在故土，國內欲殺自己的人也都除了，我覺得這個仇就算報了，這口氣也算消了，所以完全不理解後面編劇讓這個人物一直持續的仇恨的合理性邏輯性，以及這些仇恨的表現和之前對碎島男性的仇恨和殺之間究竟有什麼合乎邏輯的必然聯系~其實當時戢武王從慈光收軍回去休養生息建設國內就算正常結局了嘛~不過這樣某編的仇恨就報不了了吧~~攤手~~~某編怎能看著殺掉自己喜歡的人的那個人好好地待在碎島休養生息呢，要讓你仇恨值莫名其妙的狂飆，智商同比負增長，給你樹好多好多敵人。。。把你整死。。。
最後寫到戢武王懷著大肚子邊跑邊血崩的時候，不知道這位同樣身為女性的編劇，是否與那些渴望女王有此下場的碎島的沙豬一樣有一種滿足感~~攤手~~

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非歡

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19樓發表於: 2011-05-30 03:43

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感恩?見鬼了誰要感恩吶?愛說笑
喂喂喂~~12F的這位~~看戲看重點~~認真補劇再來大放闕詞如何?
有一集玉姐在苦境跟劍之初說過一句~~只怕山也不願為山~~意思是他從來就沒得選擇
當王並不是出於自願~~被迫隱藏性別撐起碎島的一片天
是他無法拋棄的責任~~當王還得處處被制紂...沒有自由
如果他不挺身而出領導碎島~~碎島在失去雅狄王又有火宅跟慈光雙方虎視眈眈的情況絕難保全
這是玉姐不得不為的責任~~還有
縱使玉姐想恢復女兒身~~也絕不是建立在湘靈代死的狀況下
(不知你是否有看到在寒煙翠墓前戢武為湘靈落淚的那幕~代表的正是可貴的手足情深~)
一樣不是出於自願恢復~~戢武並沒有想過要以女兒身的身分去統治碎島
因為畸零的賤女信仰她也知道難以扭轉矯正~~他只想以男人的身分好好的將碎島治理好
連愛情都被迫犧牲掉~~這樣痛苦的壓抑自己~~活的沒有自我~~做到這種地步
卻因為師尹的算計而被全盤否定~~碎島人民縱使可恨~~幕後策畫一切的師尹才是真正的罪該萬死
什麼叫不過是死了一個妹妹????君不見湘靈被帶走前去替死那幕~~玉姐哭的有多傷心嗎?如果不在乎湘靈~~他大可在苦境受創後躲起來療傷而不是冒著生命危險回到碎島只為了將疼愛的王妹帶走避難~~憑什麼湘靈的死要算上戢武身上?
什麼邏輯啊??告訴你戢武將師尹碎屍萬段挫骨揚灰都只是剛好而已,難不成你被打左臉右臉也要轉過去讓人打還要說謝謝啊?不好意思~~戢武說了~~他是一國之王不是一國之聖!!!
若你是師尹飯要捧師尹是你的事情~~我管不著~~不過你在玉姐的帖子裡這樣顛倒是非的言論實在讓人看不下去了

至於玉姐腦殘智商等級狂降這檔事是編劇惡意嘲弄我無話可說~~要奚落玉姐你來錯帖子了~~

[ 此帖被非歡在2011-05-30 04:09重新編輯 ]

如果最後都要殊途同歸
既已生異途又何妨一斬而斷
百年之前你我不相識
百年之後寧願從未相戀
~圍牆低低(傳說)

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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