12.14 [襲赦]你所知道的〔完，悲劇慎入〕| 布布文學 - 三十六雨布袋戲同人論壇

三十六雨布布文學 12.14 [襲赦]你所知道的〔完，悲劇慎入〕

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lorraine

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鮮花()

30樓發表於: 2008-12-25 10:18

只看該作者 | 小中大

引用
下面是引用linss於2008-12-19 10:39發表的: e8^/S^ =&d
小e的意思是無法平等導致會溝通不良，最後還是會相互放棄的吧？ 8TT#b?d
想了兩天，試圖尋找比較好的溝通的方法——當然是運用橋段和文設吧XD不過結論還是有點麻煩的。。。 O& Sk}^
襲滅那邊啊，且不說他整個給人的感覺就是那樣的無謂，也陳u的是那種即使不按人的步調去走也不會特地去解釋的類型，但另一方面來說這個人本身是否有那刈I啥=-=不會放下身段或見解試圖把自己的部分與他人分享呢？於是其實這挺麻煩的。 ,#3Aaw
謝謝小e這樣棒的回帖，讓我重新去思考了下襲赦其他可能性的模式，也部K…以後可以正正經經地來寫一次？〔天音：乃滴坑夠多了>_<〕 S3Gr}N
順，那個打醬油的男人大概是我覺得沒有比他更適合赦生的唯一一人了吧，一切的度之掌握就是距離呀～

我被你那句那个打酱油的男人给郁闷到了……真是个悲哀的世界啊……居然是这样的人最适合他……乃知道我一向对这个专职打酱油的有啥感想撒…………………………

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linss

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鮮花(588)

31樓發表於: 2008-12-25 11:04

只看該作者 | 小中大

>>>示申艸牙

謝謝回帖～親能理解真的蠻開心的，這的確是很無奈的事情啊……

>>>lorraine

你又來了，這個打醬油的其實很不錯很好啊是你太偏執的緣故。。。要真對比你家西瓜也好不到哪裡去跟這位也有異曲同工之妙嘛=3=

每一段旅行是每一次邂逅…… 再次出发，再次去爱……

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shoulder94

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鮮花(7966)

32樓發表於: 2008-12-28 06:55

只看該作者 | 小中大

短短的文字，交代了一個如此激烈的故事。

有一種莫名的力量。

怎麼說，一種打到人心底的感覺，也許是痛、遺憾、悲傷、哀憫、憤怒.......等等等等。

不過赦生真的太讓人心痛了，沒有一個人真正用他想要的方式去愛他。

而他卻這樣地去愛每一個人。

這裡的襲滅非常有魅力，寫得活靈活現，就是那樣一個男人。

小赦...........(嘆)

這樣的年紀早逝讓人心痛，而自始至終心靈的磨難更讓人難受。

多麼可憐的孩子。

以我個人的感受，我覺得襲滅其實並不真正了解赦生。

他或許以為赦生這回敗北之後，又會回到過去的模式。

他們的差距太大了，年齡、閱歷、個性.....

總覺得人對另個人的理解，其實再怎麼樣都有限。

尤其，當立足點太不均等時，很難真正以對方的立場體會事情，自我中心的人更難。

他以為美麗的小獸又會再度回到他的鎖鏈中，而那頭美麗的獨角獸卻選擇這樣的方式永遠地掙脫了他的手。

也許是我一廂情願，懲罰我想襲滅是不會在乎的了，我真希望襲滅遺憾一輩子= =

裡面我更感到不舒服的，其實是九媽......(默)

她也太不了解自己兒子了(默)

該先想辦法把拍照片的人揪出來扁死再說。

再怎樣兒子是自己的，丟臉也罷怎樣也罷，全世界都放棄小赦她也該支持這孩子到底，才十八歲的大孩子，就算走錯了路又怎樣？

該死的絕對是拍照片的人(老實說這手段真可惡，也滿卑劣的.....(默))

不過這邊是義憤填膺所以.......

本帖最近評分記錄︰

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風調雨順，國泰民安

solitarily writing...

乾坤乙定不休功，卦卜將來絕對空。蹙額連思兼嘆息，徒然命運不亨通。

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linss

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鮮花(588)

33樓發表於: 2008-12-29 01:04

只看該作者 | 小中大

謝謝S的回帖^^
其實，了解是很微妙的心情，有時候了解一個人并不代表會明白他真正需要的東西，有很多種因素吧，文中的襲滅也是如是。
站在我自己的角度，總會嘆惋這樣不幸福的事情，但是文中的襲滅並不需要這樣一種幸福吧……換位思考的時候，總會感到違和，因為價值觀不相同，會惱恨這樣的他，覺得他笨，活該遺憾，卻忽略了他其實並不認同我所認同的幸福觀。甚至，他也不認同小赦認同的部分，在他本身不必要，當“明白不能切身體會”，他也就不需要去明白了，儘管他一定會明白〔哪怕不認同且嗤之以鼻等等〕。
文中的他和小赦正是因為不平等才有在一起，持續在一起的可能，他想要維持這樣的關係，但是赦生不會願意。可他用自己的價值觀去衡量這段關係，強者為王，沒什麽不對。有時候哪怕是“特別的”，方式也不盡相同。有的人對特別的人呵護愛憐，像捧在心上；有的人對特別的人尊重禮讓彼此分享彼此占有。
感情不是一切，有種人明明愛著對方，為了自己的計劃或打算，仍然會背叛和傷害，這是他的選擇，他認為重要的是哪個，他就選那個，其實每個人都一樣。——只是選擇過後，心境或許會改變，或許不改變。他嘗到了這樣的心情吧，不承認後悔，但很遺憾。
關於裸照事件，也許是一個“根本不需要去考慮其等級”的事情，因為對象是小赦，襲滅會如此做，他是他的，這是最基本中心也最直接的占有慾，可導致他對特別的人為所慾為並不覺愧疚或降格，而且用在自己另一個情人身上，這點他破例允許。他原本便是無所不用其極的人，手段只有效用與高桿，更重要的是“自己的東西”並不比其他吧。——但不代表他不會拋棄，只是他做不到了，這“做不到”或許是他發覺心境變化和難免遺憾的最大原因。

文寫了好久好久，現在重新看來，總歸很多東西不願細寫或回溯，始終很傷人。
再次謝謝S的回帖和小花^^

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曉夜夜

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鮮花(4)

34樓發表於: 2010-12-04 04:25

只看該作者 | 小中大

襲滅很賤 (原諒我第一句就說粗話)

首先
我必須先跟L大說,
我的文筆很不好,
可是我會盡我所能的表達我想表達的.

-----------------------

不能否認的,

我覺得襲滅第一次看到赦生,
是被赦生的態度吸引的

(一個想要依照本能做出某種行為,但卻得不得不順從世俗的法規,作出另一種行為的一種選擇,不管那個世俗的法規是什麼,是尊敬長輩,尊敬繼父,還是尊師重道,倫理規範...等)

襲滅被這樣的赦生吸引著,

一個多有個性的孩子啊~

忍不住想去逗逗他

甚至,很性感~~

至於襲滅跟赦生的第一次

我覺得說

因為赦生真的太小了,而且赦生沒有過經驗,所以在那種氛圍下,不知不覺就被誘拐上當,其實是很正常的

而且我不覺得赦生真的很想要,可是當下就是不知如何拒絕(特別是當眼前的人很會掌控那種氛圍,而自己剛好又是比較容易陷入某種氛圍的人,這種道理就像賣場推銷員,有些人聽著聽著就忍不著全買的道理一樣)

這不是赦生笨,事實上,這也就是為什麼很多男生女生很容易被年紀大的人吸引一樣

所以剛進大學的新生小學妹常常會被學長追走,

拋棄高中三年的男朋友,

或者是小女生會不小心愛上大自己很多歲的男生,

因為年紀長的人因為閱歷豐富,手段高明,因此很多小男生小女生都會被拐走,

襲滅喜不喜歡赦生

其實我覺得答案是確定的

他真的頗喜歡赦生

可能比喜歡九媽的程度還要更喜歡赦生,

但是他愛赦生的方法比較變態一點,

比較是  "依照自己想要的方法去愛他"

感情本來就很複雜

愛的本身帶來的並非都是體貼與甜蜜

有時是痛苦的

甚至比自己不愛的人還要更嚴苛

所以媽媽會在小孩分數考差時

揮鞭體罰小孩

但在鄰居媽媽抱怨自己小孩考差時

卻安慰他說:分數算的了什麼

這很弔詭,卻又莫名合理

照理說,

應該是對自己小孩體貼,對他人小孩嚴格才對不是嗎?

男女朋友愛情相處中

不見得都是體貼

有時候會互虐

互虐的過程中

其實會給自己帶來小小的快感

但是這個尺度要小心

或許這樣的感情相處模式會讓自己沉醉其中吧

有一種

自己是被呵護的感覺

所以女生有時嬌憨會對男生說

"你下跪我就嫁給你"

這很弔詭

怎麼會叫心愛的人下跪呢?

當男生跪完了

女生卻又說

"說說而已,怎麼真的下跪呢?"

心裡雖然小小不捨,但卻又很甜蜜,

男生心裡怎麼想呢?

如果今天是好友或旁人跪

心裡可能會帶點不屑與恥笑

但是今天如果角色換成是你

心愛的女友在前面

你跪不跪?

或許多半會跪吧?

因為那時候的那個氛圍

或讓你覺得

如果跪了,可以讓眼前人開心,

跪,又何妨?

--------------------------

襲滅對赦生的愛有點不顧一切

他設法綁緊赦生

不讓他離開異度

威脅恐嚇利誘親情愛情.......

(本篇文章當然沒有全寫,可是如果是長篇文的話,大概各式方法都出籠了吧)

原因很簡單

或許是擔心赦生出去闖天下不容易,因為自己有闖過的經驗告訴自己,其實外面的飯,沒那麼容易吃,

也或許是,

不太能夠接受赦生來開自己的視線範圍,

那是他的底限

或許應該說

其實L大筆下的襲滅

期時有點不安全感

他沒有太多空間讓赦生去展現

他的赦生不可以拒絕,不可以不愛他,不能這樣,不能那樣,不能........$%^&

這又很矛盾

他因為赦生的很有個性而被赦生吸引

但卻又沒有那麼多氣度讓赦生展現個性

放手支持愛人想做的事

其實也是一種勇氣

如果今天是旁人的話

想做什麼都無所謂

跳河自殺又怎樣?

但是愛戀的人

恐怕連一點點小變動都換心驚膽跳

巴不得走在自己認為最合適安全的道路上

也就是因為這樣

在與小赦的虐形做愛結束,他抱著明明已經毫無意識的小赦,固執的親了又親,

他想表達什麼?

親著一個沒有反應的人,

爽也爽完了,

他在親什麼?

我甚至可以想像

那時候的襲滅

或許親的很用力

(這裡的用力不見得是外在行為,而是內在的心)

-----------------------------------

事實上

襲滅在電梯裡對小赦做這些事情

甚至跟小赦上床上的天翻地覆

難道這些事情對襲滅都沒有任何影響嗎?

應該還是有的吧

小赦擔心的

襲滅也需要擔心吧?

不論是九媽那邊,還是公司員工,報章媒體.......

可是襲滅還是不顧一切的做了

被揭發的話,

他一樣不會好的哪裡去,

為的是什麼?

對小赦的愛

其實襲滅自己也很衝動吧?

或許事隔多年後

當別人問起襲滅 ---- 一個垂垂老矣的老人

當時怎麼會這麼做呢?

恐怕答案連襲滅也說不出來

但是如果問說

"會不會後悔呢?" (我的意思是:會不會後悔跟小赦相遇,會不會後悔愛上小赦,會不會後悔進來異度)

我想襲滅可能會思考一下

但還是搖搖頭,說:

"我不後悔"  (但我想,他會後悔對小赦的愛的方式,應該說他會重新檢討自己的"愛的行為")

-----------------------------

赦生的態度又是什麼?

我覺得赦生應該是頗喜歡的襲滅的

但是卻不如襲滅對自己的愛來的深

(這句話也很不合理,但我卻是這麼覺得,)

所以對於襲滅的愛

赦生的選擇花樣很多

可以逃避,可以接受,可以不要,可以對抗,可以掙扎,可以........

所以赦生花了很多年時間,走了很多年的路

才稍微整理出自己的感情,

但是襲滅只能愛,沒有 "要給" "不給" "給一半" 這一回事

因此對於小赦三番兩次的質疑

襲滅會很火大

一種愛被踐踏的感覺

"你到底懂不懂?我都已經這樣了,你還想怎樣?"

襲滅很愛赦生,

可是方法跟行為有點不好,

赦生如果沒看清楚襲滅這些變態行為的出發點都是建構在愛上的話,

他會非常不喜歡襲滅

就像小孩常說的一句話

"我媽老是問我成績怎樣怎樣,它到底是喜歡我的成績還是我啊?"

但是小孩卻沒意識到

媽媽這樣要求小孩成績的理由,其實是來自自己的經驗,因為吃太多虧,所以願意讓小孩踩著自己的血高飛

簡單來說

如果赦生什麼都不想,或者想的更仔細一點,

很直接的放任讓襲滅徹底愛他

這齣戲就是喜劇 (而且我想接受襲滅愛後的赦生,過的應該不會太差)

但是如果相反就是悲劇

偏偏這時候的小赦

卻剛好只想了一半

他太低估自己對襲滅的影響力

太低估襲滅對自己的愛

甚至可能他不知到襲滅是愛他的

但卻已經確定自己的確算是喜歡襲滅了

在背負著媽媽哥哥等的親情倫理道德世俗法規下,

他做出了他的選擇

-------------------------------

赦生也很叛逆

應該說赦生也很有個性

他不喜歡自己被掌握的感覺

有一種

"X的~我就是偏不要這樣"

又或者說

被吃死死的感覺,

其實很不好

所以他會做很多反抗

比如刻意避不見面

比如怎樣怎樣之類的小手段

----------------------------

至於吞佛的橋段嘛..........

我想襲滅是從頭知情到尾的

或許連吞佛不必跟襲滅報告

襲滅都能明眼看出赦生的伎倆

但他還是讓赦生這麼做

沒有一開頭就阻止

沒有一陣修理

這裡我反而覺得

期時襲滅並沒有那麼惡趣味

也不覺得襲滅是在等赦生長大然後在最後關頭搞垮他

這裡的襲滅

我覺得是縱容

如果今天是別人這樣捻虎髯

可能只是不小心講一句不禮貌的話

就直接被踹飛了

但是襲滅讓赦生這麼做

讓他不斷踩他的底限

讓赦生幾乎做出可以說是"背叛他"的行為

但是他還是擔心赦生

所以還是提醒他"小心吞佛"

因為當赦生知道自己其實有自保的手段時,兩人的能力差距有多遠時,

他可以想像赦生的打擊有多大

他並不是不能為赦生犧牲

但不是這個時候

更不是這個場景

他要為兩人的世界做考量

這時候的赦生

還沒辦法單獨高飛

所以

他還不能垮台

因此在赦生垮台的那一瞬間

真的要說襲滅做了什麼很過分的事情嗎?

或許就如賭神2黎明說的那一句

"法官大人,別人不偷看我的牌,又怎麼會中我的招?"  (確切詞彙不清楚,意思大至如此)

襲滅也是拖到最後一刻才掀牌的

------------------------------

至於吞佛在這齣戲的定位嘛........

我只能說

因為剛好這齣戲的劇本是這樣寫

除了吞佛沒有其他更適合的角色人選

吞佛愛不愛赦生?吞佛個性怎樣?吞佛勢不勢利?.........等

這倒不是重點

------------------------------------------

--------------------------------

對於九媽

我真的得老實說

什麼樣的人,

有時候真的就會吸引到同類型的人(這不是一定,但有時就會有這種事情發生)

我覺得襲滅不是笨蛋,

他知道九媽雖然對他感情不差,印象很好,

但還不到很愛很愛的那個程度,

應該說,

他知道九媽愛的不是"他--襲滅天來這個人",

而是"一個能夠滿足異度需求的人"的這樣能力

九媽愛的是"襲滅的能力",而不是"襲滅這個人"

九媽跟襲滅一起,

除了"這個男人真的不錯,但更重要的是這個男人可以給異度帶來很多"

襲滅也知道,

但襲滅也願意讓九媽這麼做,

我覺得襲滅是在心知肚明的狀況下,心甘情願的,

而且,他並覺得這又有什麼大不了,

當然就讀者而言,可能會很不甘之類的,但是我覺得對某些人來說,

自己的能力也是"自己這個人本身的一部分"

自己的能力被別人愛上,對某些人來說,或許也是幸福來源

這裡沒有對跟錯的問題,

我並不會覺得這樣的九媽很勢利怎樣怎樣之類的 (雖然說看起來的確就是)

但應該是說,

九媽的生命本質中,

就是有這樣的一個分子在,(九媽的幸福泉源來自異度?)

幸福沒有絕對,

生命沒有絕對,

沒有什麼樣的幸福就是"好的幸福"

沒有什麼樣的生命就是"好的生命"

如果今天能夠去把每一種生命攤平,

不是用尺歸分數去量,

那麼,每一種生命都是很珍貴的

------------------------------

以下是私心想法,

---------------------------------------
我是一個很入戲的人,

雖然我盡可能的分析很多東西,

但是還是忍不住會被踩到地雷,

讓我會想要把裡面的角色掐死,

(我的地雷的意思並不是L大您的文章寫的不好,只是因為我會很入戲,然後很不爽某角色的某個行為,恨得牙癢癢的)

對於劈腿的人我是很不齒的

特別像襲滅這樣

正面一個,背面一個

(在赦生面前親九媽那個畫面,讓我差點放火炸了電腦)

-------------------------

我的思想比較跳躍

所以可能L大會看得很辛苦

可是我捨不得每一個靈感

所以文筆比較像是"多座小山堆疊式"

這是我還在磨練的地方

我不知道這樣揣摩L大的小赦有沒有太過

希望不要離L大的心中的小赦太遠

我承認我把襲滅做法美化太多

堅信小赦是被愛

小赦會走上自殺這條路

我覺得是小赦把自己想死了

因為說實在的

我覺得就算襲滅拿走整家公司

小赦也不會怎樣

就算小赦這樣對他

襲滅或許會狠狠修理他一頓

但最後

他還是不會把小赦怎樣

(我是覺得小赦不會過得太差)

------------------------------

再補一句話好了,

我覺得襲滅是想要奪權,是想要拿到異度的

但是....這不違背他喜歡赦生的心情~

---------------------------------
附註:L大的劇情常常很有創意,會看到很多其他同人文看不到的橋段~~H中小赦被塞異物那一段很讚~~~~很好~~

[ 此帖被曉夜夜在2010-12-04 13:57重新編輯 ]

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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