三十六雨金光論壇 05.23 《天地風雲錄之九龍變》第25&26集劇情討論

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鮮花(7966)

50樓發表於: 2013-06-03 10:19

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回 49樓(朔風) 的帖子

等等，想弄清楚我有沒有誤會你的意思？

你是說，你認為萬朔夜是本體，但是他是女人？(身體是女人)

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鮮花(224)

51樓發表於: 2013-06-03 10:34

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Re:回 49樓(朔風) 的帖子

引用
引用第50樓shoulder94于2013-06-03 10:19發表的回 49樓(朔風) 的帖子 : -_eG/o=M
等等，想弄清楚我有沒有誤會你的意思？ 3-)}.8F
KmM:V2@A$
你是說，你認為萬朔夜是本體，但是他是女人？(身體是女人) D*?LcxX

是的，我是推測萬朔夜一開始就是女扮男裝被當男孩帶大，所以也覺得自己是男性，而聆則是和女性談戀愛才會受到阻礙甚至自殺。
活下來的萬刀客則因為這個打擊而製造出一個戀人的人格聊以慰藉，而螢幕上出現的萬聆對話就是以前萬聆之間的相處模式。

會認為活的是萬的原因在於『萬的刀法不是從小開始訓練是練不出來的』，但聆秋露的歌喉靠的是天生條件，比較沒有需要長時間培養的問題。

放著不可見人腦洞的雜燴窩：風行朔方、無節操的噗浪

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鮮花(7966)

52樓發表於: 2013-06-03 11:01

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回 51樓(朔風) 的帖子

了解。

我也覺得小萬是本體，刀法不太可能隨意轉換也是我所持觀點之一。

我還暗中亂猜小萬小時候是不是原本是戲班當作旦角培育的男孩................

我之前也看過百合的猜測，但不記得是在哪裡看到的。

只不過，這樣一來我就不理解春桃回憶中聆秋露的態度。

在春桃的回憶中，聆秋露是不明白為何眾人要拆散他們。如果小萬是女性，我想聆秋露應該明白箇中原因才對的，反應好像不應該是這樣........

[ 此帖被shoulder94在2013-06-03 11:10重新編輯 ]

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53樓發表於: 2013-06-03 19:20

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Re:Re:回 47樓(小倩) 的帖子

引用
引用第48樓朔風于2013-06-03 07:19發表的 Re:回 47樓(小倩) 的帖子 : \Ov~ t
該怎麼說呢…… Ag2Q!cq
應該說會因為某事討厭石頭的人就會討厭，就算原因改變了，他們還是會從另一個角度來罵，如果要拿妳說的事情當例子…… BrzTOkeyG
我看過有人說”黑白本物幹嘛為石頭合體，應該要像上一檔因為對某人的殺意而合體一樣啊，還有你看憶無心隨便爆一下氣就滅了魑鬼，憶無心就是蘇!!!”(蘇=瑪麗蘇)……看得我除了眼神死外，這種時候就只能笑了呢…… oq1wU@n
$ >].;y?$
想說後來石頭當黑白本物已死、黑白忘記石頭，看起來把旗都拔得乾乾淨淨也好 P#8lO%;
....... 1L\r:mx3

~~哦?說穿了就是嫉妒嘛!!哈!!我終於明白了。~~

是說人家不也帶著舊情人回洞內纏綿了嗎?結果有到就好了，管它過程是怎樣，太貪心是沒好下場的喔

所謂的沒好下場那就是---黑白郎君日後採取主動，他先對憶無心動心。憶無心反而是被動的，因為對她來說黑白郎君是陌生人。這女孩一看就是不會隨便發花癡愛上人的那種。 R /_vJHI
任何事都有可能發生，別說不可能!黑白郎君畢竟也是男人。

去問三編他是不是腐男?如果不是，那很抱歉，黑龍白狼確實會為了黑羅莉而犧牲自己。因為比起對網中人的殺意，白狼更在意自己是不是夠格成為一個獨立的個體。黑龍也只覺得網中人很可惡而已，但並沒有恨到想要跟白狼合而為一。這時憶無心的存在就是一個重要的關鍵。所以三編編出一個憶無心不是隨便亂編的，姑且說她是讓黑白合體的工具好了。就好比路人姑娘春桃一樣，她是讓劍無極恢復正常神智的一個"工具"。怎麼就沒人嫉妒春桃呢?~~說劍無極應該要因為對某人深深的愛意而恢復正常啊阿是不是因為春桃在太路人臉所以大家都很放心啊?阿就我所知現實中也有很多醜女配帥哥的喔~~

~~那麼想要為了某人的殺意而恢復，那麼請金光老闆找一個腐女去當編劇好了~~

情侶兩人世界固然甜蜜，但這太過於理想，幾乎是不可能的。所以這世上每一對幸福恩愛的情侶，除了兩個當事人之外，更重要的是旁人的祝福以及關愛。兩人會幸福，那要感恩。不管甚麼成為第三者的疑慮，無心的確就是黑白郎君黏合在一起的大功臣。不懂感恩，那就等著有一天吃大虧吧!

那憶無心為人作嫁不就更讓人氣悶?不過還好我並不介意也不堅持甚麼配對的。跟誰都好，~~而且確實黑白郎君不是一個好歸宿~~，只要能夠讓藏爺安心，無心喜歡的男人，配誰都可以。

三編說無心會長大那真是太好了，期待中

對了我差點忘了無心身負異能的事了。
真可惜這種技能也只有在她遭遇非常心痛的事時，才會不經意使出來。
後來她娘想要重現這個技能，卻發揮不出來了。投資錯誤，害她娘氣得要死

可惜她娘要她繼續"蘇"，她卻蘇不出來了XDDDDDD
女暴君應該去找~~始作俑者~~黑白郎君商量的說(~~算了有人說女人波大就無腦~~)

我也覺得藏鏡人有打算養無心一輩子的打算

但是跟藏爺有關係又後台超硬的人，沒有一個是安全的。藏爺您確定不會誤了女兒的青春和幸福嗎?~~您跟溫皇其實殊途同歸耶!都是讓身邊重視的女人無法獲得幸福~~...

喵王子其實條件不錯啦!性格穩定。不過他老爸喵王一定不肯XDDDDD

喵王子這麼乖的好孩子，我看他老爸要他娶誰他一定不敢吭一聲XD(絕對是傳宗接代大過於真愛，可憐的王室貴族婚姻幾乎都是政治考量)

假如黑龍白狼還在的話，無心這個天然呆羅莉會比較想跟誰在一起呢?(黑龍似乎都不懂吃醋耶!看來白狼比較有可能

而且白狼確實也需要一個剎車器隨時在旁)

[ 此帖被小倩在2013-06-03 20:43重新編輯 ]

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54樓發表於: 2013-06-03 21:55

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看下來似乎憶無心的爭論來自配對？有點小驚訝，沒有去看過很多別人的論點，不太清楚。

對我來說，憶無心這角色不算是頂成功的角色，因為至少有好幾次她的表現感覺都是功能性高過自然演繹。

而讓我個人最不欣賞的部分是：

1. 突然放大絕吸住全部魑鬼石化。

如我之前說過的，並不認為這樣的安排有到了毫無伏筆這樣的地步，但是，給我的感覺還是因為劇情需要蓋過一切。

最早，石頭仔是「以石為友」，她能和石頭溝通，遇到危險時，能召喚石頭來幫助她。

至少對我而言，即使魑鬼是低等物靈，可以像是石頭一樣被召喚，對照過去的方式，還是覺得其實是種不太一樣的技能。

原本只是把在別處的石頭叫過來，並沒有把不是石頭的東西聚集起來變成石頭。

在別處也看過不少人探討，也有人提出種種說法，但抱歉那不能說服我，我至今仍然認為這是大開外掛有點扯，是從黑白龍狼以來列入我最不喜歡的橋段之一，也請持相反看法的人容許我維持這樣的感覺不需要說服我，感謝。

我不喜歡這樣的安排並不是因為結果，對網中人有利也好、有害也罷，而是這種安排對我來說欠缺說服力。

有過不好的經驗是，有的人不能容許同樣是看戲的人提出質疑的不同意見，這只有使人更倒彈，並不能改變他人想法。

2. 同樣是在對抗網中人之戰，在苗疆人馬當著憶無心的面說要殺光她伯父(其實是她爸)、她堂哥等等中原人馬之後，她對此沒什麼反應，然後就說要跟老媽走了。

我總覺得這段戲編排得不好，憶無心的反應好奇怪，應該說是當時的她太沒反應了，對於中原那一邊、對於躺在那邊的黑白郎君「屍體」。那是一種不自然怪怪的感覺，我是覺得問題出在劇情與戲劇呈現，當時哪怕她顯露出一點點的兩面為難，我都會感覺好得多、順得多。

而理論上憶無心應該是對靈界繫絆很深，可是不知道為什麼，我總覺得這一點並沒有很好地呈現出來。

反倒是她希望黑龍白狼存續而寧願黑白郎君不再現，我個人覺得還好，認同她與否是另回事，因為可以去體會了解站在她的立場，以她的年齡等等她可能會有的想法。也就是說，撇開喜歡與否，至少是想得出理由的。

然後我個人是對網中人與黑白郎君的過往糾葛非常感興趣的，因為看過聽過一些名橋段，本身又特別偏愛宿命敵手這種。

我是不覺得憶無心的存在對於黑白郎君與網中人的宿敵糾纏有什麼好或不好的影響，一個人存在於世，人際關係總不該只有那麼單薄的一種。

也許有人因為喜歡黑白郎君&網中人的配對所以對憶無心有意見，但我想畢竟不是全部吧？

說到殺意，認真來說，我不認為黑白郎君對網中人有極強的殺意，"打敗他"和"要他死"是不一樣的兩回事。反之亦然，網中人要的是打敗黑白郎君，而不是無所不用其極殺了對方。

不管怎樣，想跟網中人永遠打下去的是黑白郎君，不是黑龍也不是白狼，對已經擁有自己獨立的際遇、經驗與記憶的黑龍白狼而言，黑白郎君的意念並不等於他們的意念。

反過來說，認識憶無心，與這女孩有交情，對她有感覺有感情的是黑龍與白狼，所以，憶無心這個促發因子的力度，對於黑龍與白狼而言更強過網中人，我覺得是合情合理的。

怎麼處理記憶是一個我會很感興趣的議題。如同黑龍與白狼分裂時並不能完全不受黑白郎君時期的記憶影響，我是覺得反之亦然。

即使現在的黑白郎君確實不記得憶無心這個人，但黑龍與白狼的過去已經成為他生命的一部分，這是無法抹煞的。

我總覺得黑白龍狼已來的黑白郎君都還沒有寫得很深入動人過，所以並不希望編劇貿然嘗試寫他。

如果編劇對這角色真正有了感覺，那麼不管怎樣的發展我個人都樂觀其成。

[ 此帖被shoulder94在2013-06-03 22:00重新編輯 ]

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55樓發表於: 2013-06-03 22:23

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忘了講，
無心身負異能這件事是否是個伏筆?

否則熊熊出現一次，而且還是在自己無法控制的情況下使出來，這...難道只是編劇無聊突發奇想?偶然發生?那未免也太無聊了。

是不是在無心嬰孩時代，發生過甚麼事?導致無心可以查覺人的心聲，用心電感應和人溝通。和石頭溝通，甚至用石頭打敗魑鬼。印象中史家人並沒有此種超能力。

是不是也跟三王骨或九龍天書有關?當初女暴君棄置嬰孩的地方是有甚麼特殊之處?

要不然三編說要把無心給寫到長大，一定是還有些事情需要交待。

所以，憶無心到現在還是充滿謎團...編劇在她身上，除了是藏爺和女暴君的女兒之外，到底還放了多少設定?

我總有一個預感，無心還會再使出一次那個放大絕。只是那是在甚麼樣的情況下我就不知道了，長大之後和黑白再度見面那時後嗎?然後謎底就揭曉了嗎?當然或許並不需要等那麼久...

或許當九龍會合，魔世再度開啟，憶無心那能力又會再度爆發了吧?

[ 此帖被小倩在2013-06-03 23:00重新編輯 ]

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56樓發表於: 2013-06-03 23:20

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回 55樓(小倩) 的帖子

不是太無聊，是太好用了。

之前也出現過召喚石頭，規模比較小。而且是單純召喚，沒有進行性質改變這種工程。

我也希望既然要繼續寫這角色就好好經營。就像溫皇與任飄渺兩個身分的一團亂帳，雖然木已成舟，但是編劇還是用了心思好好去解釋經營，就算不盡滿意，這份誠意感受得到。

樓上要開賭盤嗎？憶無心何時再度放大絕？XD 糟糕我好像老是想鼓吹別人開賭...........

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57樓發表於: 2013-06-03 23:41

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是無聊，不是好用。

假如憶無心時常使用的話，那不就等於是一個擁"槍"自重的不良少女了?

無心都被歎爺告誡不可時常使用讀心術偷窺別人的想法，她也好乖的遵照辦理。導致現在我都把她當成一個普通女孩看待，幾乎忘了她從出場開始就有讀心術以及和石頭溝通的能力。(那個時候觀眾好像都對這個設定沒甚麼意見，現在也不過是招喚石頭的加強版而已。反彈聲竟然就變大了?我可以把它當成是一種能力的累積和釋放嗎?感覺超能力就像是一種能量，要定期釋放一下。)

看來藏爺也想將她當成一個普通女孩撫養，倒是她老娘一直很想開發女兒的超能力，好讓自己升遷快一點，免得被喵王降級或減薪，沒有錢添購保養化妝品之類的。

所以憶無心變得越來越"普通"了...是誰的錯?是那些疼愛她的大人的錯嗎?
沒錯，疼愛一個孩子，就會希望她普通一點，天真無邪的時間延長一點，不要太快被這個邪惡又扭曲可怕的世界給帶壞，或者是因此不得已而開發出甚麼能力之類的。

看來，憶無心是有必要再去母親那裡虐一次了?

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58樓發表於: 2013-06-03 23:53

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回 57樓(小倩) 的帖子

不，我是說，對編劇來說太好用了，不是指對憶無心本人好用。

我不覺得是召喚石頭的加強版而已啊！

一種只是請石頭移過來，另一種是把完全不想被抓過來的不是石頭的東西強制吸過來變成石頭。

沒造成什麼影響的時候當然不會有什麼反彈，就是有什麼意見應該也只是隨口唸唸，當發生這種決定性的效果，像我的話就會很反彈啊！想收尾這場戰爭，就把憶無心的能力任意變化放大，這也未免太方便了吧...........

讀心術很久以前我就覺得，有一天這會變成很麻煩的設定，因為照理說，誰都騙不了她，她想知道什麼就會知道，根本瞞不了。被交代不要使用這能力，老實說我感覺是在拆外掛......

這點我沒太大意見，太多異能效果會讓故事很難編寫下去。而且站在歎悲歡的立場，這也有保護憶無心心靈的用意，所以覺得很OK。

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59樓發表於: 2013-06-04 00:18

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以編劇的心態，用憶無心這種人結束戰爭不是更自找麻煩?她只是一個不會武功的少女啊!
用她這個梗有甚麼好處?既沒捧紅角色，又給自己找來更多要"圓"的地方，花力氣，又扯又麻煩...非常不符合經濟效益。
這種比友棚隨便發給人便當的手法更粗殘更天馬行空更讓人不能接受
金光編劇竟然會作此等蠢事?憶無心是跟他們有仇嗎?有必要這樣寫嗎?只為了方便好用?
好用的人，我是說戰鬥值比她強的人多的是。編劇假如想蒙混過去的話，隨便找一個也比讓憶無心演這種的還更好混。例如黑白郎君恢復後大發雄威，哈哈哈的狂笑幾聲揮個幾掌就打死在場所有魔物，然後揚長而去。這樣無論戲裡還是戲外誰還會有意見?而且還可以藉機捧紅黑白郎君，大賣周邊產品。

開外掛該找那些武功和悟性皆強的人才對啊!比如說銀燕經常都是在生氣火大的時候就突然開通了任督二脈頓時功力大增更上一層樓一樣....這個梗也很好用。
要不然藏爺也可以，史家任何一位都行
想想為何只有憶無心有此等待遇?今天要是處處都看得到這種突然放大絕的情形和大開外掛的角色出現，那麼我一定認同金光編劇的頭殼跟友棚有得拼。也不必這麼花心思去看去討論，反正腦袋放空，偶爾發發花癡寫寫同人就行了。

話說金光真有意思，確實以劇情為導向的編劇手法，導致我到現在還未真正粉過哪一位角色。連憶無心也一樣。

[ 此帖被小倩在2013-06-04 00:30重新編輯 ]

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三十六雨金光論壇

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風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

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