三十六雨霹靂論壇 08.24 小评寂寞侯—— 来自花痴粉丝的口水

«
1
2
»
Pages: 1/2 Go

復制鏈接 | 瀏覽器收藏

fang

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 7725
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

樓主發表於: 2007-08-24 17:02

只看樓主 | 小中大

08.24 小评寂寞侯—— 来自花痴粉丝的口水

小评寂寞侯—— 来自花痴粉丝的口水

出门一周，发现寂寞筒子的评论（？）越来越多了，也欣喜一下众道友对他的关注，顺道声明一下，本人贴过的一切霹雳相关文字，包括人物评论，剧集感想以及同人，均开放授权，如有不嫌弃的道友敬请随意转载^_^

看完剧集，吐完口水，四处逛逛，很诧异的发现骂寂寞比爱他的人多，汗一下，几经挣扎，克服懒惰，决定正式写人物评论聊尽粉丝义务。

节一红河血祸，天下止武

就我个人而言，认为在霹雳世界里面谈社会问题，是非常没有意义的，但鉴于寂寞侯这个角色的一生执着，且有这个人物引发的争论大多源于此，也就略提一下了，跟我同样认为在霹雳谈世界观很无聊的道友，建议完全跳过本章节。

止武，不是什么新鲜的东西。从秦始皇铸十二铜人，到我们生活中的强制刀具管制条例，甚至至核不扩散条约一切，本质上都可以属于“止武”的范畴。止武，不能杜绝犯罪，至少可以大大降低犯罪的几率。物竞天择，是大自然的唯一法则，斗争也是刻在人类骨子里面的本性，单纯依靠教化并不能杜绝人类的斗争本性，必要的约束是保证社会安定的根本。从古至今，没有任何一个主权国家，不禁止自己国家内部的民间暴力。
寂寞侯口中的止武，在我的理解也是这个意义。

而权集一人，狭义的讲，封建君主制传承数千年，是相当完备政治构架了。对如何制横君主权利感性去的道友，可以随便翻翻看北宋或者明的政治体系，感受一下明朝连续几代白痴君主当政而未亡国的神奇。广义的讲，任何国家政府都离不开集权。

想要止武，务必集权，而集权的道路，从来没有和平。
是春秋战国死的人多，还是始皇一统天下杀戮更重？是五代十国武人掌权的祸害大，还是周宋两代征战南北来得血腥？历史已经给了我们很明白的答案。
侠以武犯禁，所谓侠义者，莫不枉顾律法，只是人们向往自由无拘束的美好的梦。

而霹雳，正是这样一个武侠梦。

任何政权体系都要基于所在的社会形态谈才有意义。
作为一个武侠梦的霹雳世界，并没有费心去构造一个完整的世界观。
霹雳当中有多少先天？有多少普通门派？有多少根本不习武功的普通民众？他们之间最基本的比率是多少？我想就连霹雳的创始者也无法回答。
在这样的基础上谈权集一人天下止武，也就流于口号了。

当然，我们可以假设，生活在霹雳世界里面，提出了这样观点的寂寞侯，是了解霹雳世界这些具体情况的。在寂寞侯的眼里，普通民众不在是没有偶，没有画面，没有具体形象的一个符号，而是切实存在的一个阶层。
很可惜，观众看不到这些，而看到这些的素还真或者一页书，对寂寞侯理论反驳的重点，都落在了“红河血祸的手段”以及“六祸非明主”两者之上。

如果在霹雳世界中，习武与普通人的比率达到1:100以上（考虑老弱妇孺，这个算很起码的标准了），那么以雷霆手段建立统一政权，是有相当意义的。关于六祸苍龙是否明主，至少在皇龙记中的六祸苍龙，能屈能伸，能顾大局，表现是很具备枭雄君主气度的。至于三月浩劫这样的污点，不客气的说，至少在中国历史上，没有那个开国君主是良善之辈，便以最公认开明的唐太宗皇帝而论，也不是没干过屠城丑事。我从不认为战争与血腥是值得赞美的，无论它以什么名义进行，但也从来无法否认，人类历史的每一步前进都要靠血腥来推动。而原地踏步，也未必就能得和平。

纵观霹雳，嗯，我从图腾开始看戏，那么也就从图腾开始说，上下近千集，素还真一页书等人为苦境的武林和平呕心沥血，百战生死，而真正民众得到和平的时代，恐怕也就是天策王朝与魔剑道和谈的那六个月了，笑，这段日子可是由boss统一政权的。当然，还是那句话，没动乱霹雳也没的演的，我们也没片可追了，非素还真之过^^

如果我们承认霹雳世界，除了意淫的武侠梦之外，的确有民众的存在，那么，寂寞侯所提出的“红河血祸，天下止武”，就不是疯子的臆想，而是切切实实的政见。如果跟我一样，以意淫俊男美女发花痴为看霹雳的终极目标，那么讨论民众利益全无意义，讨论角色空泛的政治见解同样全无意义。

寂寞侯的理念中，还有很重要的一点，就是人分三六九等，也就是拿到现今社会都很热门的人权问题。
一页书与素还真，奉行的是众生平等，无为而治的无政府方针，而寂寞侯则强调统一集权，认为能人管制庸人，方能给社会带来更大利益。
现代社会中，我们常提，人人平等，那么人与人之间是否真正能够平等呢？如果有人说能，那么下次老板让加班的时候，记得大声说“不！”
而在霹雳世界中，人与人之间的差别，体现的就更明显了。
对武林的贡献不同，拥有的能力不同，人际关系也不同。
比如青阳子决议开鬼楼救素还真，慕少艾为阿九还魔心，素还真为叶小钗交还鼎，（剑君死了正道人集体伤心，卧江死了没人问一声，这个纯属怨念，忽略吧～），都被我们称为至情至性的表现，甚至在少艾决意换心那一刻，我才真正喜欢上这个角色，但也无法否认，以上行为都在不同程度上造成了普通民众的更多伤亡。我们可以说，这些人救过的人，远远超出这一次为他们死去的人，可这样说的同时，也肯定了这些人与普通民众的价值不同。
让有能力的人在危机时刻救人，让普通人在必要时刻为有能力的人牺牲，那么为什么让有能力的人在太平时候管理普通人就不可行呢？
一页书曾说，他与素还真没有权利管理他人，这是中原正道的理念，那么当有人要求承担管理他人的责任与权利，是否就是罪恶呢？遥想天策，至少霹雳史上已经有过一个成功范例了。

Orz，居然废话了这么多。。。。。。。替自己寒一个。。。。。话涝啊～下面开始真正的花痴口水评^_^

节二皇者之路，智者之谋

寂寞侯是智者，无论认同他与否，我想大多数道友都会认同这一点。
他的谋略与布局，也是真正让我爱上之所在。

前半部皇龙记，外面打得天翻地覆，他跟四非凡人喝茶聊天当看戏，遥想一下当年的宫灯帷，颇有异曲同工之妙，可惜这次的聊天的两位样貌有点对不起观众，泪。
看剧本归看剧本，不得不承认，寂寞侯的推理见微知著，大多很有逻辑的，除了愚笨如我死了弄不懂“运”与“皇龙之气”。了解剧情后返回来再看一遍，看他与四非凡人一点一点的推理，是相当有趣味的一件事。（第一遍我快进跳过了，继续汗……）尤其是他对三块灵玉的判断，能面对人人眼红的宝物而保持冷静清醒，不轻易为利所动，非常人能及的大智慧啊！

大智慧是让人钦佩的，大智慧之下的小聪明，则是用来花痴的。
比如，他以无名当三口剑，化解危机。这一场戏中，他人心把握的准，时机拿捏的好，偏偏还一派游刃有余的悠闲姿态。而之后以爱三京惊走三口剑的戏码，忍俊不禁之余，更领略寂寞侯用计的不拘一格，领略他另类的冷幽默。

皇龙二十七集，与一页书的一番会谈，开启了他的江湖路。
他选择了六祸苍龙来实践他“天下止武”理想。如前节所言，六祸是否明君，是他与一页书，乃至好友四非凡人分歧的重点之一。
抛却我理解范围之外的“天命”，他选择六祸，在我看来主要有两点，一则六祸能屈能伸，有谋略有手段，有作为君主的才华，二则他痼疾在身，等不到更好的君主。（至于在剧中提到虾米天策，四无之类可以辅佐，着实让我呆一下，要是真能穿越，滚动）
第一点，可说他识人的眼光，嗯，牵扯到后面的六祸破格问题，暂时不予评论。
第二点，则给这个角色凭添无限悲剧色彩。时不我待的改革家啊，总是能引起观众更多的同情，不爱他的人没准也就被打动了。
不过个人觉得，对寂寞侯这个人来说，同情完全没必要。
很多道友说他的败亡是自作自受，这点我完全同意。
亲自决定的目标，亲自不顾一切的去实践，实践失败也含笑承担结果，亲手了解自己的造成的恶果。寂寞侯的骄傲，正如寂寞侯的强悍，是无需同情无需怜惜的。

寂寞侯一出世，便让六祸苍龙公开认罪，这一次的认罪非同前番，而是切切实实的领罪与认罚，自费功体，接受鞭刑三十年。
得民心者得天下，寂寞侯与六祸苍龙想要的，都是天下靖安，比之六祸苍龙前次的空言悔过，寂寞侯作得让人无可挑剔。有好友曾言，以一页书本身的性格无畏人言，对他认定有罪的六祸苍龙理应直接一掌打死。我仔细想了想，也许寂寞侯要六祸苍龙交出素还真的灵识，也是为了防止一页书的秒杀吧。我不了解图腾之前一页书的性格，但想来他可以不顾人言，却不能不顾信义，况且此时素还真隐，他还实际担负着中原正道领导人的责任来对抗异度魔界，人前失信，人心必散，对抗外敌，殊无好处。最后一点，交出灵玉，直接结果是引开了异度魔界对他们的关注，避免了新兴的政权幼苗被扼杀在摇篮，祸水东引的范例。（后面他把各路人马引来引去，玩得不亦乐乎，看得小莫眼红，有学有样，大家一起快乐的引祸水^^）

寂寞侯的计是一环扣一环的，环环相扣构成了整体的布局，成为谋略。
如同两三集之后，才知他交出那道素还真的灵识也是引一页书与异度魔界冲突的手段，有过了几集才知他还想借此卖魔界入口地图当人情给一页书，虽然这次没成功。
一点一点的揭开布局，犹如渐渐走出帷幕的美人，最是动人若隐若现时。
这样的深远布局还有好几处，比如给汲无踪指点生路，又花大力气游说他退隐，看到最后，才知寂寞侯不仅仅是为了成人之美，更为了留下对抗六祸苍龙的实力。又如对千流影身世的巧妙安排，让皇朝最强最忠心的战力随着他的离开一夜倒戈。
未思进先思退，寂寞侯以天下苍生连带自己的性命去赌博的绝决，却并非孤注一掷。他清醒考虑了失败的后果，也清醒的留下了一旦失败的对应方法。
大凡强者，最是自信自负，而寂寞侯能坦然预测自己的失败，胸襟气度，怎不折服。
也许有人问，既然预测到可能失败为何还要尝试。
以寂寞侯本人的说辞来回答：总要有人尝试。
变革若成，则成就百代盛世，变革失败，则为后世积累经验。

皇龙后半部是寂寞侯的舞台。
在这场戏中，他是一个完美的纵横家。在最恰当的时机，以不同的言辞面对每一方势力，让众多势力之间彼此交战消耗，而自己则一早就以退为进，以赎罪为名，隐身暗处悄悄成长。
折服病梅，收服无名。
以不同的方法收服了文武干将，却同样精彩。
杀潜伏在五联会中的异度魔人大快人心，而借魔界之手灭殷末萧，则令人唏嘘。
寂寞侯决定了走权集一人的红河血祸之路，那么无论他敬佩的殷教祖还是魔界妖人，立场而言都是敌对。我为教祖一哭，却不能说寂寞侯的手段有错。正如当日我为剑雪哭，却无法说往日那个战神吞佛的过错一般。
六祸功成，铡龑开场。
从暗处走到台面，紫耀王朝代替异度魔戒成为了最引人注目的boss。换句话说，就是从算计别人，变成了别人算计。此时寂寞侯排兵布阵自然不如藏身暗处时候得心应手，无大过错之下，精彩之局仍不断呈现。比如以假六祸迎战地狱岛，而真身伏击救人的正道一路，又如对付夜摩世的种种手段。
胜而不骄，实数难得，尤其在破格无限的霹雳世界中。

节三紫耀零落，寂寞终了

如果超强的军师再遇上一个水准以上的君主，比如皇龙前20集时期的六祸苍龙，那么天下止武也许就不再是寂寞侯的寂寞梦想了，可惜，霹雳要播下去，道友要看下去，公司要经营下去，天下止武也势必不可实现。

那么，寂寞侯不破格，就只有六祸苍龙破格了。
铡龑时期的六祸跟皇龙时期相比，实在让人惨不忍睹。也许，是赎罪岩时期长期受虐过度导致精神产生了问题？
对了，剧集官方解释，是龙气除了问题，鉴于从来没明白过龙气是什么神奇的气，我还是选择自己的解释——好好一个boss六祸，生生被杂兵虐疯了！
掬一把同情之泪（有点假惺惺），可见常年独居在冷月残峰的寂寞侯，对于人性的把握还是有所欠缺的。

寂寞侯之败，直接因素是素还真的离间计成。
寂寞侯止武的目标是民众的安乐，而六祸苍龙止武则是为了更好的统治，两者在某一个阶段重合，却终归不同。这就意味着寂寞侯与六祸苍龙最终还是要分道扬镳的，但正常而论，不是在王朝尚未稳定的初期。
以黑暗的眼光揣测寂寞侯，我非常怀疑他会在实行天下止武之后，暗中作掉六祸苍龙，而后扶植一个更听话的君王，比如软耳根的乖宝宝千流影。从这个角度说，六祸苍龙对他施以四道绝杀手段，完全不算对不起他。
如素还真挑拨时候所说，六祸苍龙为了自己的霸业付出了足够的代价，正如寂寞侯为他的理想不惜一切。这两个人，相互利用，相互隐瞒，谁也不比谁更加无辜。差别，仅仅在于智慧高下。
素还真找到了这个王朝的死角，一击功成，胜得漂亮。

不过，我以为寂寞侯落败的真正因素，还在于六祸苍龙的光速破格。
铡龑中的六祸苍龙，骄横自负，多疑专制，集封建君王缺点于一身，而不见初时伪君子的狡诈隐忍。
在这样的六祸苍龙的领导下，新生的王朝迅速走向腐败。
掌握武力军队横行地方，是任何社会都或多或少存在的问题，关键在于如何监督如何解决。
而破格后的六祸苍龙并没有注意到问题的严重性，在问题暴露出来的时候，对应以极其轻忽的态度。寂寞侯使司马无悔杀犯事军官可震慑一地，然君主不能听进意见重视此事，军纪败坏已是必然。史上如李闯王，推翻占领皇城后听任部下烧杀抢掠，一生奋斗毁于数日。
寂寞侯挡一次，挡不住再二再三。
当他了解了六祸苍龙的态度，又亲眼目睹王朝败坏的军队时候，也许他已明白自己这一次的尝试已将失败。

再遇莫沧桑是一个契机，也是运用很成功的一个戏剧手法。
当年的被害人，如今站在害人的立场之上，情何以堪！
寂寞侯罢朝五日，相信他也在反思，而我很欣慰的见到他得出的结论是，自己选的道路并无过错。
改革从来不是一帆风顺，商鞅变法而遭车裂，而他的理论却使秦一统天下；王安石变法自古毁多于誉，然他的很多观点却的的确确是强国益民的。而近代史上以鲜血为凭，前仆后继的改革者更不计其数，即使他们绝大多数都以失败告终，我们无法抹杀他们存在的意义。
常人珍惜自己眼前的幸福，改革者引领人类踏着鲜血迈向未来的幸福。
我爱寂寞侯，爱他的坚定无悔的革新之路！

在最关键的罢朝五日，却也让他错失了对抗素还真反间之计的最后时机。六祸苍龙的四道绝杀令，杀掉了寂寞侯的理想，也杀掉了他自己的紫耀王朝。
失败中的展现的风采，是寂寞侯最精彩的表演。
过往铺下的伏笔，一笔一笔掀开，补完了一幅绚烂画卷。
急智，武功，幽默，风度，把所有线索汇总一起爆发，恁也精彩！

寂寞侯最后的表演，生生逼死了三口剑与月神，一声唏嘘，天意弄人，霹雳容不下美满幸福。
我为品月之恋落泪，却认同了寂寞侯的做法。百分之一的失败几率，也会造成无穷杀戮。他只是和三口剑同样选择了牺牲自己，如此而已。何况，最后证明风飞沙在即将射出箭时，的确分心了，魔界也的确派出了最强的战将确保魔源安全。
寂寞侯冷酷算计，却绝非轻易牺牲的人，这一点我认为是他跟四无最大的区别。最明显也最有力的证据：自他出世，到他离开六祸为止，天朝部将不算损失最小的反派军团也差不多了吧。
除了铡龑计划，他未曾刻意牺牲过任何一个将领，（啥，说法云子？法阿姨不算被他牺牲的吧？硬要将法阿姨死于阴谋，也该算在六祸头上。）而安排下铡龑计划的人，却并非是他，他在这场计划中，所作所为，仅查缺补漏而已。

生我所欲，义我所欲；二者不可得兼，舍生而取义。
刚刚得到最甜蜜的幸福生活的三口剑毅然舍弃了自己的性命，明知等不到下一个真命天龙的寂寞侯也为收拾自己一手打造的祸龙而放弃了余生。
三口剑之死是纯粹的高尚，而寂寞侯的坦然赴死亦无悔怨。

我不知在未来的剧情中，他被麻烦缠身的好友四非凡人是否还会想起消失的友人，也不知在代有才人的霹雳剧集中他会被道友们记挂多久。
我只知自己在今夏邂逅了一场精彩。

[ 此貼被fang在2007-09-03 03:16重新編輯 ]

本帖最近評分記錄︰

銀兩:+80(無關緊要) 與其說禍皇變了，不如說從來權勢腐蝕人心
財富:120 (by 小玲子)

頂端

千重雪

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 18788
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

1樓發表於: 2007-08-24 19:33

只看該作者 | 小中大

好！

虽以花痴为题，但这是某雪近来看到的最旁观者清的文章。

寂寞侯一生追求，非是为权势和个人贪欲，但当他的追求必须通过另一人对权势的贪求来实现时，就注定了他的悲剧。

话说素还真和寂寞侯最后那关于九成九和百分之百的争论，很难想像阿素居然会那样质疑……

从零到九成九，就算小数点后再多无数个九，终究只是量变而已。

一旦变成百分之百，那就是由“可能失败”质变成“不可能失败”，相差不可以道里计之。更何况这次的失败，将要再起多少血腥杀戮，就算素还真也无法完全预料。走过多少武林腥风血雨的素还真，却对选择最少牺牲而至全功的寂寞侯叱之一句“冷血”，不得不说一句，想让阿素显得更有人性的编剧们，实在是矫枉过正了。

今夏邂逅了寂寞侯这样一个精彩，今天也邂逅了一篇好文～

送朵小花不成敬意^_^

頂端

子瑾

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 23376
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

2樓發表於: 2007-08-24 21:20

只看該作者 | 小中大

我只想说，在“人人平等”的口号下，虽然绝大部分人都忍气吞声的甘于人下，但至少你确实是有在老板喊加班时大吼一声“不！”的权力的；而且你喊了，最糟糕的结果不过是换份工作罢了，日子还是照样的过。但是在集权、皇朝的社会中，这点权力简直就是天方夜谭，说不定喊了一声“不”后，紧跟的就是掉脑袋的处罚了。
所以如果给我投票权，我肯定让寂寞候下台。让他下台不是对他个人有意见（相反我挺佩服他的执着），而是对他所认为的“理想社会”有意见。
一个社会，并不能单纯的以集权或民主作为优劣判断，这两种制度，无人敢保证任何时候都能起有利作用。秦始皇够集权吧？他统治下的百姓甚么下场？他的国家甚么下场？天策么，不也就五星那半年的和平吗，其他时候不也一样搞得中原上下人心惶惶。难道大众的希望就只能寄托在不知道几百年才能出一个，出了一个后也不知道能“保鲜”几年的仁皇身上？
寂寞候认为大众愚昧需要高压管制，素还真应该也认为许多大众是愚昧的，否则他也不会说“我相信人心向善”了（潜台词当然就是“虽然现在人心好像不太向善”），但他以人的素养的抬升作为实现自己理想的前提，至少说明他给了大众一个进步的机会。但寂寞候显然不认为该如此，在他眼中，“那些愚昧的人”没有这个权力和能力，必须接受统治阶层的强权管制。
于是对比很明显了，都是想要建立一个和平的理想社会，一方是鹰派强硬派自己的意见重于民意的寂寞候，另一方是鸽派温和派极具包容力的素还真。
如果真的是生活在霹雳世界中的普通人（非万年不死系啊），一生只有一次，一次顶多只有一百年，面对这两个人，你会选择谁？集权？人权？被高压管制？自由？
答案只怕不言而喻。

另一说，真要实现了寂寞候的天下止武，中原也只有亡了，除非寂寞候要止武的那个“天下”包括甚么东瀛啊、异度魔界啊、不死者啊，还有这个境那个境以及那些尚且未知的境。不过……我很怀疑这么庞大的“天下止武”计划会有实现的那天吗……
所以某种程度上来说，素还真的理想是“天真”，而寂寞候的理想……更脱节于现实，甚至可以说接近于“悖论”。

[ 此貼被子瑾在2007-08-24 13:28重新編輯 ]

頂端

fang

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 7725
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

3樓發表於: 2007-08-25 00:24

只看該作者 | 小中大

简略说。。。

任何政权体系都要基于所在的社会形态谈才有意义。

民主，要由社会发展到一定程度来谈才有意义，正如现代人穿越到唐宋，也不可能改造当时的社会。（说能改造的，意淫而已）
当民众的意义等于符号，民众的教化水平生产力标准也永远成迷。

再来一句题外话，我所看过的通俗小说里面，对君主与专制探讨的最有水准的作品，是银英，实在感兴趣的道友不妨换个平台继续～

頂端

子瑾

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 23376
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

4樓發表於: 2007-08-25 01:10

只看該作者 | 小中大

正如你所言，所有政权体系都要基于所在的社会形态谈，而霹雳世界并没有具象化的社会形态，所以是『无政府』还是集权，以及寂寞候的想法是否存在合理性，这些都是从论题中引申而来，应该都可以探讨吧。
其实我与楼主许多观点是类似的，所以通篇我只针对集权一点着笔甚多，无非就是回答那句“当有人要求承担管理他人的责任与权力呢，是否就是罪恶呢？”
当然，我会以之前的千字回答此问，也许正说明我无法以全然超脱的身份来俯瞰整部剧以及其中的故事和人物。
君主制与否的讨论，似乎不是银英的专利，一直以来霹雳就为此进行过许多争议与辩论，只是寂寞候的出现让这个议题在最近变得尤其突出罢了。
一定要说银英，我欣赏杨的那句话：最坏的民主也好过最好的专制。

頂端

fang

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 7725
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

5樓發表於: 2007-08-25 03:40

只看該作者 | 小中大

谈政体当然不是银英的专利，只不过银英具备完整的世界观构架而已，而霹雳在这方面漏洞百出。
我也是杨粉丝，同样赞同“最坏的民主也好过最好的专制”的看法，但前提是，有民主的条件。
银英的时代背景是未来，而霹雳的世界观，基本上还是中国古代为世界观的蓝本吧。
这就牵扯到，人类社会发展到何种程度，才能够实现民主，基础的政治课告诉我们，这个进步的基础是工业革命，再多说就跑题太远了。
总之，现代社会的民主，也仅仅是相对民主，而国家发展的程度不同，民主的程度也相差很多。

頂端

子瑾

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 23376
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

6樓發表於: 2007-08-25 05:42

只看該作者 | 小中大

似乎误解了，前面之所以会提到民主，是因为主篇提到了集权专制。并非我提倡霹雳搞民主制度。我只是认为，就霹雳现在的社会形态而言，『无政府』以及素还真的理念也许更加合适。而霹雳世界虽然历经几代王朝的建立与倾覆，却一再重复维持这种微妙的社会状态，恐怕不能只从编剧角度去解释是为了让电视剧能继续拍下去吧，这种看法只能算是上帝视角，而非真正从剧中实际情况去考虑了。

我说过，我只是疑惑寂寞侯的世界观。

寂寞侯希望的世界，无非是先利用一人统治，即君主专制，消灭绝大部分阻碍他实现理想的障碍，然后，如果君主不仁，就顺便将君主也结果了，于是所有不利于和平的因素全部除去，天下大安。
在这个计划构设中，只有他的理想是唯一，其他所有人、事、物均是工具。
他是一个理想强悍得足以蔑视天下的人。就算我不喜欢他的想法，也不得不为他的这份气魄所折。但我不认为，他这样做是对的。

如果一个人要求获得管理他人的权利和责任，算不算罪恶？
我想，如果是民众答应了他，那就不算；如果是他强行夺取，那就算。
一个人要求承担管理他人的权力和责任是一回事，民众是否愿意将这个权利和责任交给此人则是另一回事，不能说你想要就要，是吧。而显然，寂寞侯基本上是连“要求”的步骤都省略了，直接进入的政策管理实施阶段，也就是说，你不从也得从，反正一切都已是既成事实。——某种程度上言，这已经可称为是绑架民意了。
寂寞侯显然对此是持一种理所当然的想法，在剧中他提到天下人时多次使用“那些愚昧的人”之类的词句，显然在他心中，民众是不值得信任与教化的一群，就像家养的宠物一样，听话才叫乖。反正只要天下和平了，还不是为了你们好，亏不了你们的——我感觉他似乎就是这种态度。

只是，民众也许会愚昧，民心也许会蒙蔽，可这毕竟是一项“既可载舟亦可覆舟”的当权者必争之物，寂寞侯对其嗤之以鼻，只在需要用以打击敌手时才想到当作工具来用之，却忽略了如何夯实这个基础，这不仅是一种战术上的失策，更是一种战略上的失败。

就如楼主所言，要想让民众得到更多的人权、平等、自由等权利，必须要有一定的社会基础才能去谈，也就是说，必须要民众的教化达到一定程度才行，没错，我很赞同这点，所以我才认为现在的『无政府』状态与素还真和一页书的做事方法也许更适合霹雳世界。至少在这种社会状态下，民众得到教化的时间和空间的可能性才最大，社会基础也最有可能取得进步与发展。在专制的统治下，这些不是不可能实现，但势必会更加困难与渺茫。

寂寞侯不是不明白建立他所希望的世界还有另一条路可走，只是，他选择了快刀斩乱麻，他也不要甚么从内到外都和美的世界，只要能用某种手段让人与人之间不再动刀动枪最好连拳头都不动就行。从这方面看，寂寞侯要求的东西其实比素还真要的简单得多。
至于寂寞侯用甚么手段达到这种效果……自然是最快的办法就最好。因为他没有时间、没有耐心、也没有信心去等待某个社会基础的形成。
他终究是个结果论者，只看结果，不问过程。

寂寞侯，确实难逃寂寞二字。
但我认为，他的寂寞，并不单单来自于众人不理解他的想法，同时来自于他不认同众人的想法。如他自己说的，素还真不需要寂寞侯的认同，寂寞侯也不需要素还真的认同。
这种孤傲与执着，造就了他的寂寞。
而他的寂寞，让他足陷于自己的世界之中；他的理论，甚至存在明显的悖论；他的天下，仅为中原一方土地。
他被自己所禁锢。
可叹了一代智者。

我对寂寞侯的感情是相当复杂的，我不喜他的所为，但在如四非凡人这些朋友也因道不同离他而去进而针锋相对时，莫沧桑说出那句后悔救了你的话时，又会隐隐感到心痛。
这样一个为了自己的理想，哪怕众叛亲离也矢志不渝的人，其心性何等坚韧？其命运何其悲悯。

有时我还会在他身上看到素还真年轻时的影子。初出江湖的素还真，血气方刚满口『天下大同』行事锋芒毕露，如果遇上现在的寂寞侯，也许在某些方面会生出相恨见晚的知己之感吧。
现在的素还真却是水，上善若水，容乃天下；寂寞侯则是火，星火燎原，但求涅槃重生。一路看来，从相似至迥异，两人的选择又是何其不同。
这两个人，不似瑜亮，更似精神上的一体两面。寂寞侯这个人物，他做的一切未必是对的，但他做的一切却绝非是没有意义的。他的存在，虽然不是通常意义上的，但应该也可以称为是照亮前路的一盏明灯吧。
这个人物，刨除其理想本身的偏执性，就人物个性的执着而言，确实值得一记。

[ 此貼被子瑾在2007-08-24 21:59重新編輯 ]

本帖最近評分記錄︰

財富:30 (by 小玲子)

頂端

fang

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 7725
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

7樓發表於: 2007-08-26 01:15

只看該作者 | 小中大

在这个计划构设中，只有他的理想是唯一，其他所有人、事、物均是工具。

这一点双手赞同，至少我眼中的寂寞侯什么悲天悯人之辈。佛剑逆天拯救苍生，是因为大爱，而寂寞侯，我无法想象一口一个愚蠢之辈的人，会爱天下苍生。
笑，私下以为自以为是救世主的上帝视角，才是寂寞最致命的缺点，也是最为人诟病的地方，而非他的政治理念和施行手段。原本正文想点一下，想想自己粉丝定位立场，还是略过，^^

如果一个人要求获得管理他人的权利和责任，算不算罪恶？
我想，如果是民众答应了他，那就不算；如果是他强行夺取，那就算。

跟上面一个命题类似而有不同。
如果他的出发点是大爱苍生，那么就不算罪，相反，如果以权谋私为根本，则为罪。
众生的抉择，在历史的潮流中，往往是错误的。
最具代表性的例子，二战之始，在于德国人民自己选择了希特勒。
而不顾苍生意愿夺权，杀戮，而得到历史（以现代历史观为基准）正面评价的，比如武则天，赵匡胤等等，都可以算是吧。其他有争议的更多，比如始皇一统天下。

再说霹雳世界究竟适合怎样的治理体系。
我觉得，永远没有最好的政体，甚至也不存在所谓最合适的，重点在于在关键的时间点那种政体有机会有条件落地生根，成熟壮大。现实的例子可以参见近代史，就不多说，说了也不好，笑。
在霹雳当中，得到这个机会的，就是素还真的无为而治。
作为旁观者，我们不能说这个体系不好，同样也不能说它到底有多好。
再次说一下，天策王朝的败亡，是源于那几颗星星让天策真龙变来变去，不定期抽风，而并非王朝本身的问题。如果没有星星的干扰，屈军师也维持他的抛茶管家之外的水准，那么天策王朝长存下去的几率，或者大于50%，同样的道理，也适用于为龙气困惑的紫耀王朝。

最后一点，寂寞侯的前后对白中的确出现不少前后不符的地方，比如莫召奴问他说，如果天下就他一个习武之人改怎么办。他说要去自杀的回答可以当政治冷幽默看，不过小莫这一问，着实让我呆一呆，一时之间，弄不清楚他究竟是要止武，还是搞天下无武。

我曾在其他论坛发贴问过，结合道友的答复，以及观其在剧中的具体行为，再加上这个问题是由小莫提出而非他本身的发言，我选择“止武”作为他的理想。
因为这样才有讨论的余地，“无武”的话就是可以当笑话完全忽略：）

很感动看到道友认真讨论，懒人汗一下～

頂端

hehesha2000

級別: 聖騎士

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 18577
精華: 0
發帖: 105
威望: 5 點
銀兩: 60803 兩
蓮花: 352 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: 2006-10-16
最後登錄: 2024-08-24

鮮花(5)

8樓發表於: 2007-08-26 03:31

只看該作者 | 小中大

二位好评论！
是说如今可看的寂寞侯相关评论越来越多，而回帖水准也在提升……
拣来两句，也说一点。
霹雳里平民百姓，不能说是都不愿现状改变的。说到“强加”，其实居于领导之位、有盖世之才或有绝世武功什么的，都可以决定这样的人的选择关乎天下。素还真维持现状，也可说是替人们作出选择。
如子瑾道友所言，素还真寄望于人心向善，给予时间、领导和维护要这个武林变好，不再有类似小时候寂寞侯的悲剧发生。但是这之前身亡的人，和血祸中所亡，孰多孰少？如何计算？计算出就可决定选哪条路吗？
很多素迷也质问过这些。但就我看，二人所为，其实无差，皆是以为自己的路更好而代替了众生决定。
那么，何路更好？我的看法和楼主相同。
惊奇一个……我也是杨本命……

頂端

yuting

級別: *

作者資料
發送短消息
加為好友

UID: 38014
精華: *
發帖: *
威望: * 點
銀兩: * 兩
蓮花: * 朵
本命:
王道:
牆頭:
配偶:
座右銘:
注冊時間: *
最後登錄: *

鮮花()

9樓發表於: 2007-09-01 12:23

只看該作者 | 小中大

不尽然。
素还真追求的是一种境界，人心向善，和乐安居，只要能达到这种境界，我想他不会刻意拒绝某种形式的制度。
以前看过一位前辈的锐评，里面有一段说得非常之一针见血。当然原话是记不得了，意思大概是：如果有一天，天下出现一位能带领众人走向和平的君主，那么，素还真是会坦然退隐的。他不会对这位君主的统治横加干涉，但他也不会加入这位君主的权力中心成为其左膀右臂，他只会远远站着，仅作为一种制衡与监督的力量，推动这份和平能够长远继续。
一直以来，为什么素还真总是反对那些建立王朝的君主？因为这些君主仅仅是为了个人的野心而发动血祸建立王朝。看到上面反复提到天策，天策是什么人？说得直白一点，那就是一个连自己本身都无法真正掌控，完全受外在条件（七星）左右的可怜人；说得难听一点，也就是精神分裂多重性格外加不定时发作罢了。这样一种状况的人，真能托起天下？
是的，素还真是在等待，但除了等待人心的觉醒，又有谁能说他不是在等待一名真正能治天下的贤主？
至于素还真与寂寞侯理念的最大区别，私以为是，素还真多给了人一份自由。即使他希望一切都照他的愿望前进，但如果有人反对，他也能接受，甚至隐忍退让，他一人之观念，即使有着强大的影响力，却不会成为这个世界的绝对。而寂寞候则是完全的上帝，他对了，天下大幸，他错了，一切都随他陪葬。多么可怕。
每条路都会流血，每条路都会有牺牲，那么，是选择一条一旦发现走错了还可以凭着群众的力量在中途拐弯的道路比较好呢，还是选择一条除了走到底外所有人都被逼不准选择其它道路的好？
答案不言自明。
话说回来，虽然不同的道路都同样流血死人，但流血死人也是有分类的。
都有被侵略而遭遇的流血死人；
都有窝里内斗的流血死人；
都有天灾人祸的流血死人；
都有英雄牺牲的流血死人；
都有为大局弃小局的流血死人；
但是，至少目前看来，在素还真的道路上，不会有领导者授意屠杀民众的流血死人。

[ 此貼被yuting在2007-09-01 04:47重新編輯 ]

本帖最近評分記錄︰

財富:10 (by 小玲子)

頂端

«
1
2
»
Pages: 1/2 Go

三十六雨霹靂論壇

http://36rain.com
訪問內容超出本站範圍，不能確定是否安全
繼續訪問	取消訪問

風如劍、雨如霜，電掠秋雨山河鳴

醉顛狂、雨飄紅，血披秋水一色劍

舞秋月、佾江風，也是疏狂也任真

難為知己，半生飄零愁是雨；難為手足，一夢吹醒江無雲

08.24 小评寂寞侯—— 来自花痴粉丝的口水