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三十六雨 -> 風花雪月 -> 06.05 同人繪者大聚集 [打印本頁] 登錄 -> 注冊 -> 回復主題 -> 發表主題

文王令 2012-06-05 18:28

嗯，大家好啊XD gN*8 zui  
-szvO_UP  
在下是葳葳 bbz86]AhY  
^VA)vLj@  
由於很喜歡畫畫+看布袋戲所以就結合成所謂的同人業餘繪者(自娛啦XD) TWy1)30x  
*{uu_ O  
想說開這個樓能和許多常常徘徊於寄墨揮影的道友們研究繪圖技巧以及能夠與同為對繪畫有興趣的道友認識一下啦!  BzDS  
i+OyBDkJM!  
葳其實是第一次用哈拉版，若有失當或者不妥之處也敬請告知，我會火速修改的> < PWTAy\  

瑪格莉 2012-06-05 19:13
喜歡畫畫ヽ(●’∀`●)ﾉ(浮上來 >d =k-d  
{9(N?\S1`a  
說到討論 *h`zV<j  
討論繪圖工具跟軟體是一定要的啦(誰說的 h>4\I;Ij  
自己是SAI(或手繪)上線+上色(偶爾+PS) tYnNOK*|  
工具是WACOM的Bamboo Fun手繪版 STO6cNi  
不過自己是最喜歡手繪♥！ VQ +Xh  
)F:hv[iv  
每次畫布布角色的配件都畫得的很辛苦(太複雜 J:t1W=lJ3  
找資料也找好久阿....(要找很多個角度才會了解衣服的結構 HH^eEh4g  
大家都是這樣嗎( ° ▽°)ノ

藍光光圈 2012-06-07 18:39
不小心看到了，難得過來一下 }psJ'aiG*  
畫布布的角色真的很辛苦，而且官方圖大多都會用手跟頭髮遮偶衣 RK|C*TCnl  
所以可以的話，我都會去淘寶找COS服來參考，這是最好的 Y6+nfh_  
再來也可以去找公司偶照，微博上很多，天空上找一找也會有 YI|7a#*F  
最次要才是像樓上那樣參考同人圖 <J\z6+,4E  
fF ;-d2mF  
因為畫布布的，就算有些很精細很精美，但裝不一定是官方的 0Y {A  
更有甚者自己私心畫，衣服就全部省略亂畫這樣 <`BUk< uf#  
畫布布雖然很辛苦，但是每次畫，都是一次挑戰 TeQpmhN  
我也常常有頭髮跟衣服畫錯的時候，但是下次再找到相關的偶照，就會發現自己的問題 1I_(!F{Ho  
所以還是正在慢慢改進中 ~i(X{ ^,3  
*U8Pjb1  
這一年多來都在畫布袋戲相關的圖 h60*=+vdJ  
也算是增進了許多繪畫上的能力 2-FL&DE  
雖然每次看到微博上大陸人畫的同人圖我就很想去死一死... YeT[KjX  
但是畫布袋戲的圖恐怕是最能精進自己的一種同人 q'[5h>Pa  
因為霹靂的頭髮衣服首飾都很很很複雜 ,'[0tl}8K  
到最後色感.衣服質感.層次感.美感(?)什麼的都能大幅提升，哈哈 UE5T%zd/  
S -GcH  
這大概就是我最近的心得了

瑪格莉 2012-06-07 19:50
>好動 YuFJJAJ  
可是如果都要畫的話幹麻不多花一點時間畫到好呢(雖然真的很累) 4Z,MqG >  
我不太喜歡半調子的畫圖阿 I!~5.  
Ap=L lZ  
手繪一直線這樣以後出去工作蠻吃虧的喔(畫自爽的當然是無所謂啦) ]:d`=V\&N  
而且你竟然都說下載的到的話就不用花錢買了吧(喂) V^[o{'+  
對了順帶一題廣顏也很好玩喔不考慮嗎 O$+0 .  
b 'jZ4{+W  
然後你這樣點名大丈夫嗎(σﾟдﾟ)σ  [td) v,  
ycTX\.KV  
>藍光光圈 x[zt(kC0+  
官方圖大多都會用手跟頭髮遮偶衣+100阿阿阿阿(╬ﾟдﾟ) x=(Q$Hl5  
找COS跟偶的資料會比較好找(可是有些改東改西的) :2vk vLM  
我自己在畫的時候常常畫線搞找了好久的資料還回去看影片結果沒有存下來要上色的時候都常常要重找了(<-蠢 qS:hv&~  
不過畫完真的很有成就感! 而且圖層開超多的開到都忘了哪個是哪個 Yxp.`  
[> Q+=(l  
最近的狀態是畫本子之餘還一直挖霹靂坑真是不想活了

文王令 2012-06-07 20:09
哇哈XD果然有很多道友都喜歡畫畫耶(葳倍感興奮異常+小鹿亂撞) ZFYv|2l  
6:_@;/03%  
瑪格莉大大您好^^ e 1ts/@V  
M uz+j.0  
抱歉，葳差點打成瑪格莉特(被揍飛) `TwDR6&  
葳其實常常在您的圖樓潛水(毆) 3*INDD=  
久仰久仰=) }(tuBJ9  
就感覺用SAI畫得很順手(葳也是SAI線稿，偶爾用PS喔) (OS -v~{r@  
可惜葳家裡沒PT gJ;jh7e@  
要不然PT的色彩很擬真，超棒的啦! B6qM0QW  
yR}PC/>  
嗯，說到布布的服飾、造型、神韻...等等都真的超。難。畫∼!!的QAQ!! F9h'.{@d  
每次想要畫好都要一直找參考圖+1 S=NP}4w,_)  
很高興認識您(握手手、緊握不放♥←喂! ^hL ?.xj  
Em6P6D>S>,  
5@c/,6l  
好動(咦!)大大您好^^ )\K;Ncp[  
TgC8EcLr  
葳也很喜歡紅花綠樹(好像不是暱稱吧)大大的畫風啊啊啊(自重 j<,Ho4v}_  
居然有人學dongj大大畫QAQ!真假!!(好啦葳亂入的 fyHFfPEE  
手繪也的確有手繪的好處啊XD -!_\4  
葳最崇拜水彩、馬克筆上色或色鉛筆啊等各種素材的繪畫神手了 .0 ov>4,R  
最後，也很高興認識您喔!! ,EsPm'`?A/  
$4YyZ!_.@  
H|UGR ~&  
藍光光圈大大您好^^ ui>0?O*G  
oY NIJXln  
葳常常潛水您的圖跟文喔(偷偷崇拜XD 7tZvz `\  
由其是有關雙子的文和您撲克牌的手繪系列(告白誤 x{'3eJ^8  
畫得真得很細緻、很棒 c qWX*&2_  
而且您的文筆也很棒(雙子文，葳沒記錯是殊槐嗎0w0!! @$:T]N3m  
讓人一看再看心神嚮往(咳...好像離題了，拉回XD 8,VX%CS#q  
&Hl*Eg f  
最近這一年多(其實葳是從去年底開始的...吧XD nO;*Peob  
葳因為被雙子深深萌到，於是又再度回來兩年前註冊的36雨貼圖貼文 PJ$C$G  
順便也練習電繪的技巧^^ &<Iyb}tA?  
統整而言，就是布布人物的衣服越來越華麗、繁複，超難畫的QQ∼ |M;tAG$,"y  
bh Nqj  
其實每次看到很多高手般的大大所繪的美圖，葳都會多少受到挫折>A< sLHUQ(S!  
這種又忌妒又想自我精進又恨自己繪畫無能的複雜心情，每天都會重複出現在葳的腦海裡TAT YZ0y_it)  
3)ZdT{ MY  
很高興認識您，我們一起加油吧!!(那是只有{葳}你好不

好動 2012-06-09 22:00
>>瑪格莉 Fv!KLw@  
mh$Nwr/W:  
廣告顏料?操，想我高一時爆肝時光，都是被廣顏荼毒的(廣設科學子必經之路) IncHY?ud<  
我還記得在客廳平塗累了直接睡在沙發上醒來發現蟑螂正在吃我的作業 [t {ed)J  
幹拎娘蟑螂喜歡吃廣顏 sI,S(VWor  
P;8D|u^\*  
去外面工作會吃虧這也還好，因為根據老師的經驗會操作PS跟AI就餓不死囉 8lJMD %Df:  
繪圖軟體下載?操，去伊莉啊，還幫你破解好了 aP`[O]8j  
3W#f Fy  
um5n3=K  
我有消音點名當然大丈夫囉(不是) }i\U,mH0_&  
反正敢做就不要怕承擔(賤人) .I1k+   
wF\5 X  
CHGV1X ,  
>>玥玥 B098/`r  
真是朗朗上口的名字(你有何目的) [@4.<4Y  
哎呀，想知道是誰抄襲嗎?請悄悄話給我(莫名興奮中) OtsW>L@ O(  
2cu?2_,  
還有，不要叫我大大 2<X.kM?N{B  
可以叫我ㄏㄉ (網管我用了注音文快來扣我錢)

文王令 2012-06-09 22:17
引用
引用第6樓好動于2012-06-09 22:00發表的  : }]K^b1Fs5  
>>瑪格莉 o / i W%  
'}pe$=  
廣告顏料?操，想我高一時爆肝時光，都是被廣顏荼毒的(廣設科學子必經之路) +@5@`"Jry  
我還記得在客廳平塗累了直接睡在沙發上醒來發現蟑螂正在吃我的作業 PS\n0  
幹拎娘蟑螂喜歡吃廣顏 Uk0Fo(HY  
....... \'[C_+;X  
pGHn   
hxX-iQya  
哈哈XD我之所以會取這個名字其實也是因為比較好Key啦^^|||(嗯，果然很順口 JrA\ V=K  
x+;"(]#  
好動也可以直接叫我葳唷 o+F]80CH  
話說最近我的圖債還是很多(哪門子的動態) K2gg"#ft?  
最近一直在畫羊駝(交作業用)沒辦法畫布布同人 b xFDB^  
雖然是有邊畫邊抽空打H文啦∼不過H的成分根本少的可憐(喂！離題了啦) !%,k]m'  
oy< q;'  
不知道各位同人作家們最近過得如呵呢^^ g*a|QBj%  
s^ 6"qhTa  
另外，葳想請問大家無線繪整稿的方法，是不是跟整炭筆的方法一樣(應該不是吧嗄 bzh`s<+  
還有，順便請您們教一下H圖的姿勢跟畫法，可以的話也請教一下H圖肢體上色(要如何上色看起來比較光滑好吃XD!? iF!r}fUU6  
我的問題真多，請別介意啊> <

kirocio 2012-06-11 09:33
>葳 ;c;5O@R}3  
`^#V1kRmH  
我想你問的應該是"厚塗"不是"無線繪 }_GI%+t  
5uxB)Dx)  
無線繪是以顏色區分而邊緣銳利明確為主 C;BC@OE  
區塊的區分則是依靠色彩的對比差異 l$mfsm|{:  
hDAxX= FM  
厚塗通常呈現像是油畫那樣層層疊疊的質感 }2CVA.Qm!  
多數歐美繪師及一些韓國繪師的畫風都是屬於厚塗 ,- FC  
形體是邊畫邊做修改邊描邊線的 hnD=DLW $  
與一邊先確定好線稿再上色的不同

文王令 2012-06-11 19:25
引用
引用第8樓白夜忍冬于2012-06-11 09:13發表的  : t=B>t S.hO  
呦∼∼∼喔！我說那啥…玥玥同學啊！ I&lb5'6D  
您自個兒都在畫H圖、寫限制級文章了， {6,  l#z  
那、您之前在我那小調查裡問的是…好玩的？還是裝孝維的？ gLGu#6YVu  
M,V~oc5  
喔呵∼我只是路過看看，沒想到…哈！嘖嘖… 8a}et8df:  
....... 0%f}w0]:  
DE659=Tq  
Rx,Qw> #  
喔XD我只是想嘗試嘛 L2GUrf  
>3\($<YDZM  
而且我也只是拿H圖當作肢體繪畫技巧練習(您若有高見不妨告知不才我呀^^ qY^@^)b[  
EJ&aT etQ  
感覺大大的H文很賣座的樣子啊 ^}>Ie03m50  
%n7Y5|Uh  
之前問您的，當然是認真的啊! n9p_D  
我覺得您的文筆不錯，當初也只是好奇路過罷了唷 Nu]& ?  
想不到您如此掛念我！我好感動啊>///<!! Hvj1R.I/  
咦咦奇怪了呀>w<?這樓明明是討論繪圖技巧的呀XXD!! xQ{n|)i>  
#x^dR-@   
w4UaWT1J  
'1u!@=.\G  
rQ+2 -|#  
-hjGPu  
引用
引用第9樓kirocio于2012-06-11 09:33發表的  : J#OiY  
>葳 q[rBu9  
gs?=yNL  
我想你問的應該是"厚塗"不是"無線繪 F R%u1fi  
vsDR@Y}k  
無線繪是以顏色區分而邊緣銳利明確為主 !rwe|"8m?u  
....... 9 f+S-!  
'tRaF  
t^Hte^#S  
4IEF{"c_8  
多謝大大的告知^^ /`)>W :  
$&>z`bAS>  
原來我現在所知道的只是厚塗部分而已哪! d 6$,N|  
若不是您的提醒，我的觀念就會一直錯下去了吧! %M/rpEE"b%  
2 65sNaX  
說實在的，無線繪大概必須要精通得色塊比較才畫得好， fsr0E=nV  
?jDdF  
所以我應該是屬於厚塗沒錯啦XD U:[#n5g  
因為葳是真的無法清楚畫分色調區塊的困擾QAQ TGe)%jZ  
x<-n}VK\  
感謝您^^!!

瑪格莉 2012-06-11 21:12
>葳 TAl#V 7PF}  
之前看某繪師用PS畫完全成我就把PT刪了(<-結果還是在用SAI阿 5/m^9@A  
|x[zzx# >-  
討厭啦你緊握不放我很害羞捏(  ’д`)=◯)`ν゜) ZV?~~_ 9  
q_sQC5:s  
>好動 j!oD9&W4~  
廣顏畫插畫也不錯阿 @ fML.AT  
據說是因為廣顏裡有澱粉 蟑螂神可怕 lN<,<'&^.  
檔案我都是跟同學要的阿 n qR8uL>  
.gPXW=r  
/J-:?./  
我想畫獵奇圖ヽ(●’∀`●)ﾉ<-直接跳過H阿阿阿阿阿 f-!A4eKe  
(口味有點重捏

文王令 2012-06-13 19:13
引用
引用第13樓瑪格莉于2012-06-11 21:12發表的  : ;T6x$e  
>葳 @L)=epC  
之前看某繪師用PS畫完全成我就把PT刪了(<-結果還是在用SAI阿 .7!n%Ks  
:n4X>YL)  
討厭啦你緊握不放我很害羞捏(  ’д`)=◯)`ν゜) cP4K9:k  
|] <eJ|\=  
....... 2rr}5i)r|  
Zv`j+b  
-\.'WZo`  
瑪格莉大大： _ -vf<QO]  
7,\Uk|  
PT葳之前有裝過，但是後來換電腦了，它不支援Win7∼所以葳就把它刪掉了(要不然PT上色好像也很不錯捏QAQ) Or0eY#c  
E%f;Z7G  
PS本來也算是葳最早認識的繪圖軟體之一∼最早認識的是小畫家(被揍 ?Q~6\xA  
可是後來有了SAI就把PS荒廢了(PS擬人化－依稀是在桌面上說：你怎麼可以這樣對我 l>Nz]Ul%{  
=s2dD3Fr|  
哇！大大要畫獵奇圖嗎0A0!!(亂入) B"-gK20vY  
算了我這個連基本功也練不好的人還是先畫好火柴人吧

瑪格莉 2012-06-15 00:57
>葳 $II[b-X?S  
Q]';1#J\  
是說我還沒用過PT說 RP 2MtP"M  
不管是怎樣我覺得只要用自己上手的軟體 用小畫家也行阿 3~e"CKD>  
PS處理背景也是非常方便的阿 而且SAI也沒有文字功能 kAbkhZ1^  
PS還是比較齊全的啦~ C-;y#a)  
我基本工也沒好到那去 尤其是骨架 lWv3c!E`  
不過好想畫肉跟胸部喔 >uok\sX  
|g5B==KI  
>好動 k,L,  
原來你很想要我回你一堆嗎 討厭啦怎麼那麼不堪寂寞(<-這種話你也講得出來 _YXk ,ME!Q  
我想是因為習慣吧 好歹我也是在某個英文字母的島混了3年的資深(?)島民 rz]0i@ehv'  
嘴砲什麼的早就淡定啦 如果你很想被嗆歡迎去那裡釣魚喔 *t;'I -1w^  
*E<%db C2  
說到A4紙妳有推薦哪一家的嗎 我覺得AA沒有很好說 i$) `U]  
or_x0Q  
我比較偏愛動畫啦(但真人不排斥)我喜歡寒蟬那種人物無敵崩壞類型 w][1C\8m  
ti:qOSIDTA  
對了我最近在看lie to me(影集 u,:GJU  
>EFjyhVE  
f>)k<-<yj  
------------------------------------- Azx4+`!-  
有在畫畫的大家，都有P網嗎?

抹茶丸子 2012-06-18 11:11
請各位的討論盡量切題，畢竟這貼的內容是討論繪畫。而非某位回帖的同學所言：“網管暫時管不到”，就可以通過滿嘴放炮，挑戰版規，對掐等令人費解的行為來達到表現個性目的的地方。 O:fv1  
自首及違規帖已刪除，違規同學已在本版內永久禁言。

kirocio 2012-06-18 18:56
我倒覺得搭波A很好畫說(尤其是80磅的 + #gJ[Cc  
:\x)`lu  
軟體只要用的習慣就好了 4,m aA  
雖然目前業界來說PS跟PT是主流 |3f?1:"Z  
]KfjZ!Qh  
----------------------------------------------------- UY*3b<F}  
P網因為趕稿的關係好久魅有更新了(抹臉

文王令 2012-06-19 17:38
瑪格莉： V6Kw71'9  
Jg=[!j0(  
PS我有用過但還是用得不太順手QAQ z=>U>  
H: Rd4dl,  
（據說PS比較適合高手來用啦XD） H8+7rM  
RiC1lCE  
所以我還是專心練習SAI好了 &*\wr} a!  
s/+@o:  
大大加油喔∼期待您畫出肌肉圖（我都畫不出猛男呀！）

瑪格莉 2012-06-20 00:48
>kirocio E7-il;`cKn  
一包多少阿 80磅是噗通影印店在用的那種嗎 Z-W>WR  
他還有分磅數賣阿  我還以為都是很薄那種 eO#Kn'5  
% EA|2O.D  
5Jd(&k8%  
>葳 OnE#8*8  
PS 線會有點抖 然後就是電腦跑太慢的話會LAG   xMNUy B{?  
說到PS大手心中第一個想到是被稱為光影魔術師的vofan...(有聽過嗎XD?) | T<t19  
看了他的實況一整個都要哭出來了(*’д`)~♥(太誇張 (055>D6  
SAI其實功能也不算差  好好玩的話也會玩出很多效果(可以去網路上找教學) 4{JoeIRyz  
（不過我似乎是連基本都有點問題了(つд⊂) b6sj/V8  
Eb66GXF[  
我說的肉不是肌肉啦XD c3,YA,skb!  
是賣肉的"肉" (<-什麼鳥解釋) x5[wF6A  
其實我比較擅長畫女孩子阿(σﾟдﾟ)σ!!(也比較喜歡畫) $'FPsoH  
尤其是那腰身跟那性感的大腿ಠ_ಠ(喂 1sgI,5liUs  
我也畫不出猛男啦XDDD

文王令 2012-06-20 09:27
瑪格利： ZoJ_I >uv  
?`ETlFtD4  
原來是我誤會大大的意思了呀（巴頭） .!|\Y!]^r  
KQGdV{VFs  
其實不論男生女生， bzYj`t?  
/BEE.`6yI5  
繪畫人類肢體或者是動物肢體都是葳的短處， fS9 TDy  
o~<ith$A*  
大概是因為長年看布袋戲， FI|jsO 3  
<k59Ni9  
葳的整個畫風就很...奇怪＝Ａ＝”... a`/\0~  
"m2g"x a\7  
由其是肢體表線的部分，都會不知不覺被布袋戲戲偶影響（如：手長腳短啦、動作姿勢QAQ) +9EG6"..@H  
{v CB$@/o  
我喜歡畫男生（要耽美！要帥啊啊)跟女生（性感的肢體曲線啊啊...） ux>wa+XFa  
W}^X;f  
(淡定啊太太！)不過我也想挑戰畫精壯的肌肉（不是筋肉人那種誇張的肌肉啦）

瑪格莉 2012-06-21 12:39
>葳 $c^,TAN  
我看動漫畫的時間比布袋戲長 `2 6t+Tb  
所以畫風幾乎都是受崇拜的繪師跟漫畫影響，幾乎都是篇日本動漫的風格 /7[U J'  
動作姿勢也是我一大弱點（我的骨架阿QAQ I= '6>+P  
但是如果是正確的姿勢比例的話還是建議參考真人的（雜誌之類的） #{f%b,.yxt  
我覺得這網站不錯-> ☆ )#%v1rR  
畢竟基本工先打好再去考慮畫風問題我覺得比較實在 8%\0v?a5  
X}f u $2  
男的我畫出來的都跟女的一樣，我也好想畫出帥帥的大叔阿(’ー‘)y─┛~~ -d+o\qp"#  
會畫精壯的肌肉的人 我真的覺得很厲害 1 r9.JS  
要參考資料就可以找一堆裸體猛男了 A WS[e$Mt2  
Gf<f#.5y ,  
%+8" -u  
我真的很喜歡畫畫，雖然偶爾也會有倦怠的時候，但是那是我絕對不能捨棄的( 'A`)

文王令 2012-06-21 18:24
引用
引用第17樓瑪格莉于2012-06-21 12:39發表的  : eeM$c`Y<  
>葳 @9AK!I8f  
我看動漫畫的時間比布袋戲長 B;Dl2k^L  
所以畫風幾乎都是受崇拜的繪師跟漫畫影響，幾乎都是篇日本動漫的風格 @3v[L<S{  
動作姿勢也是我一大弱點（我的骨架阿QAQ 38zG[c|X  
但是如果是正確的姿勢比例的話還是建議參考真人的（雜誌之類的） aGs\zCAP  
....... s`dwE*~  
3uy^o  
0\KDa$ '1k  
感謝您分享的網站連結， ~ !7!Y~(+  
{8e4TD9E0  
我剛剛去逛了一下∼果然好用呀> w <!!（還可以旋轉角度觀察呀呀呀∼!!♥） /cC4K\M  
6` 4,  
如果說要參考雜誌的話也是不錯的點子（不過葳很少在看啦XXD） @.8FVF  
H[[#h=r0f  
葳其實是個孤陋寡聞的人（很少有在追動漫的葳TwT+） {^A,){uX]  
N /Fa^[  
但我大概知道一些動漫的畫風我還蠻喜歡的：死神、風雲（港漫）、薄櫻鬼 @g%^H)T  
[]<N@a6VA>  
所以說囉，多看多練習，我想我應該會漸漸好的啦(喂) I4Rd2G_  
)u>/:  
再度感謝您的經驗分享（←感覺我都沒有貢獻到甚麼QAQ）

kirocio 2012-06-23 12:26
一包約100左右吧 |_u|Td(n  
深藍色包裝是80磅,藍綠色的是70磅 %(ms74R+  
V]W-**j<  
題外話,VOFAN老師的新畫冊大概在8月要出囉

文王令 2012-06-23 12:32
引用
引用第19樓kirocio于2012-06-23 12:26發表的 回 15樓(瑪格莉) 的帖子 : ;R*tT%Z,  
一包約100左右吧 W0\ n?$ZC~  
深藍色包裝是80磅,藍綠色的是70磅 ?XnKKw\  
qt=nN-AC(  
題外話,VOFAN老師的新畫冊大概在8月要出囉 [;$9s=:[  
i'MpS  
ueLdjASJ  
小小題外：哇！VOFAN老師要出畫冊了嗎> <!! Ry`Y +  
EeDK ^W8N  
他的電繪風格超讚的 =q<t,UP8  
Z ItS(o J.  
感謝告知耶！ 5K {{o''  
m98w0D@Ee  
大大們對紙好了解（葳都不懂QAQ） (3QG  
3}nkTZG  
是說手繪時，葳覺得義大利水彩紙好像質感不錯喔（亂入

瑪格莉 2012-06-26 14:26
> kirocio =S<E[D{V`  
是看包裝分的阿！原來如此 M&5De{LS}  
不過我還有兩本空白筆記本跟水彩紙沒畫完這樣買下去我這輩子都會畫不完啦（ ′,_ゝ`)(太誇張了 >{ .|Ng4K  
W3]?>sLE*  
期待VOFAN的畫冊耶 不過前幾本我都沒買XD SxW.dT8{  
]z"7v  
>葳 ^$~&e :{  
沒有貢獻也沒有關係阿  這裡本來就是來互相交流的阿＼(^o^)／ P*3PDa@  
是說我都用日水（因為很便宜XD） !d{Ijs'T  
F+285JK  
zTW)SX_O  
說到水彩紙我才想到我這輩子還沒用過阿奇士的（好想用阿


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