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靛蓮愛羽 2007-06-05 06:42

記得國中時 YB h :  
班導曾在國三那年的某次班會裡 ` 7P4O   
提出了人性本善？ ~\c]!%)o  
亦或人性本惡？ ;K[`o/#4"  
讓眾學生們舉手表意見 C G~ )`  
再分別提出看法來做爭論  ] }XK  
+!6C^G  
記得以前教國文的老師有講過  '._8  
在古早時代 AAkdwo  
孟子提出了性善論 3VbQDPG  
當時深受眾人接受 q#-szZQ  
而等到後期荀子提出了性惡論 \eE0Rnaf-  
卻遭到多數人的批評 )p>BN|L  
再後來又有老子的無為中庸論 <`sVu  
只是老子的論點較為高深 ,qak_bP  
所以老子的思想較不似孟子般被後代子民發揚光大 l t r =_  
C:g2E[#  
講回原點 y@J]busU  
人自一呱呱落地 e@s+]a8D-k  
為了判斷是生或死 >~I~!i3  
醫生總是要將剛出生的孩子拍到哭出來為止 2f>lgZ!  
只是~為何人一出生就一定要以哭來代表「生」？ Re('7m h~  
而小嬰兒哭的原因 *TA${$K  
不外乎就是肚子餓、身體不舒服、尿布溼了、心情不好之類的原因 $!Z6?+  
應該~沒有小嬰兒會用哭來代表他是高興的吧? ZGa>^k[:  
而有時小嬰兒的哭  ;uNcrv0J  
卻是會惱到大人受不了甚至發脾氣甚至是發生虐嬰事件... OC9_EP\"  
這時總是有點納悶 L$h.VQv+  
為何出生的第一聲往往都是哭 0ANqEQX  
若是笑~反倒會被視為怪胎吧？！ nbMnqkNb  
明明就是笑才該是讓人高興的迎接新生命的到來 '5KgRK"  
而小嬰兒的哭往往會讓大人視為惡魔的象徵 5.#r\' Z#  
更甚者有人因此不願生小孩以免因嬰兒的哭鬧聲鬧到自己神經衰弱甚至是發生虐童事件(好吧~我承認我就是如此的人) l/`<iG%  
因此 I@a7AuOw  
若是人性本善 ;Yyg(Ex  
為何出生時的第一聲不是笑？而是哭？ /yyed{q  
v I@Wuu:  
再者 bV&/)eqv  
若是人性本善 9]BpP0f\  
為何連還未踏足社會的小孩子都會有搶奪食物或玩具、以武力欺負別人、總是認定對方手中的東西才是好的念頭？ oL#^=vid"  
我的家裡有小朋友 qr$=oCqa  
家長們認為一個小孩會搞自閉、孤單 C',D"  
所以又生了一個小孩來陪伴 PkQuN;a  
只是隨著這兩個小孩的長大 ~N;.hU %l  
妹妹卻時常搶著姐姐手中的玩具~甚至會去搶姐姐正吃著的食物 ?UoA'~=  
人嘛~有學習模仿的能力~這點我很認同 qiiX49}{  
但是在家裡~從沒發生大人搶食物或玩具的事件給小孩子們看 BKIAc6  
那麼妹妹為何會去搶姐姐的東西？ HQK%Y2S  
若是人性本善 3'Q H\t5  
她又是如何學來這些動作與念頭？ .GM&]Hb  
個人倒比較認為人性本惡 NTuS(7m  
只是要經過教化~來教導是非善惡~才能改變她原本的惡念(看到就想搶) JSt%L|}Y  
\CM(  
再說 %F9% t  
若是人性本善 ?3kfh R  
為何始終有人見不得人好？ `UMv#-Y8  
像最近正熱的演藝新聞 li8l+5d q  
也就是那人氣非常旺的「超級星光大道」以及那些參賽人員 s<H0ka@  
裡面的參賽者的歌唱實力好的是有目共睹 Zaf].R  
可是卻是人紅是非多 {f3)!Pei`J  
特別是楊宗緯~不斷被爆退學、年齡造假、內定等事件 5Jd&3pO  
他的歌聲是真的好 cPi 3UjY~  
就算是那些毒舌派評審~能批評的也只是他的長相~而非是他的聲音 !`hjvJryw  
可是再怎麼有實力的歌手 bdk"7N  
就還是會遭到人批評 [Pi8gj*  
若是人性本善 r5Jy( ~  
為何經過了教育 ^E 8&!s  
卻還是有人如此熱衷於攻擊他人？ a9mLPP  
"'p:M,:  
最後 \eH~1@\S  
若是人性本善 n'v[[bmu  
其實就算不用透過教育 ] NL-)8u  
人之本性也該是以善為念 Bjq1za  
但觀之如今社會如此混亂 2B3H -`  
多數犯罪者的學歷也不見得是全無經過教化 T|Sz~nO }f  
甚至高學歷犯罪者也不在少數 iKN~fGRc  
為何讀聖賢書的最後還是犯罪？ AcyiP   
難道不就是人性本惡 /+.Bc(`  
所以隨著本身的七情六慾行事 Q}d6+C  
而完全將聖賢書中所教的善行善念全然拋諸腦後嗎？ RZ:Yu  
y!u)q3J0&  
總言之 b %L8mX  
我是人性本惡論點派的 [U]U *x  
不知36雨的各位又覺得如何呢？

雪雲 2007-06-05 06:52
嗯........ $[T^ S  
" JFx  
老實說我是聽過人性本惡和本善啦 qc2j }D0  
>N62t9Ll[  
但還是第一次知道還有中庸耶 c [sydl  
x :\+{-  
不知靛蓮愛羽能把這三論的內文詳細貼上來呢??? u\ro9l  
\,ARYwd  
因為我不知這三論的內文呢==||||||

翦魊•隨 2007-06-05 06:54
呵呵呵~~~ ,7KP  
花容叫贊同人惡啦~~ <{ GpAf8-  
因為...那是人無法移除低劣根性... 1PpZ*YK3z  
只要有慾望的話...

段日 2007-06-05 19:59
啊.... #<s6L"Z-  
我是性惡派的~ W @`2+}  
r/}q=J.  
每個人都有善的一面也有惡的一面 Q@?8-  
$nF|n+m  
但我總覺得惡的一面比較多^^ `ltc)$  
^ gMoW  
這很難定義啦~一切都是看自己的想法

星孤雪兒 2007-06-05 21:11
個人覺得人性本善 7/+I"~  
孟子說過~ r+n0M' ;0  
一個小孩在你面前要落到井裡了~ ?g^42IYG  
任何人下意識都會想去拉他一把~ _HF66 )X7  
這個下意識就是本來的人性~ $9+|_[ ]v.  
不過因為環境~因為教育~ YbtsJ <w  
社會上很多的負面觀念~ pMB!I9q  
劣根性是慢慢養成的...= =...

青藍 2007-06-05 23:39
這個嘛...有第四個選項嗎？ v e($l"T  
說實在的，個人覺得一生下來的嬰兒沒有所謂的善惡，只有本能 V5:ad  
所謂的言行，應該是後天學習而來的 "@^Pb$BLY  
2(LF @xb  
不過這不是重點，重點是，不知我們看的老子版本是否有出入 M.fAFL  
我記得老子應該沒講過關於人性善惡的問題吧！ $` j% z@[g  
而且，老子的年代在孔子之前，自然也在孟．荀之前 p 4_j>JPv5  
所以，樓主會不會搞錯了？

天閣 2007-06-05 23:40
我覺得.....人沒有絕對的善與惡 cq]JD6937  
ypU-/}Cf,  
凡事都沒有絕對,所以人性也沒有絕對八.... -V g(aD  
因為萬物都有相生相剋之理 hr$Wt ?B  
所以有人性善 也有人性惡... J^<Gi/:*^  
G0#<SJ,)  
當然~這與生長的環境也有關拉! ]%M&pc3U  
JLd-{}A""-  
如此而已~

御劍雷華 2007-06-05 23:56
这边是说是荀子的忠实FANS……||||相信人性本恶，然后在社会的约束和伦理道德教育下变善，教育不好么，自然就回复本性的恶~对于这方面某剑一直是这样的想法~~|||||||

小狗望 2007-06-06 02:30
我想人性本惡和人性本善是人都有的， &Va="HNKt  
只是孟子是以善做為出發點來教導我們要從善， ^'9.VVyz  
而旬子是以惡做為出發點，並不是一定在說人一定就是惡的， +3uPHpMB-  
他是以惡的方面來教導人要從善， b?{MXJ|  
因為他說明做了惡事後會有怎麼樣的下場，以這樣的說法來讓人們有做壞事就是這樣， fj|b;8_}l  
那為何不做好事呢^^？ CvHE7H|-{  
我想樓主可以去從回去看看性惡篇喔^^~ Gv[s86AP,  
=cpUc]~  
小孩出生一定要哭嗎？ |nCVM\+5T  
因為我不是醫生我也不大曉得， wz'=  
但是小孩一生出來應該是閉眼的， -MRX@a^1  
他看不見你怎麼會跟你笑呢？ 6hM KAk  
而且剛出生的小孩也來不及用精密儀器去測量吧？ +Xp1=2Mq  
所幸他們以最原始的方法"痛覺"去檢驗生或死， |1GOm=GNK  
當然樓主說的也有自己的想法， @@j:z;^|  
一開始我看到樓主寫的也覺得：『對啊！為什麼呢？』 X%)~i[_DV  
可是稍後我冷靜的細想一下(我是那種事後會慢慢思考的傢伙XD~)， Vm8@ LA  
其實也是有可以解出樓主想法的地方@v@， -)Bvx>8fq-  
不知道這樣的解釋會不會有缺陷XD? _RzF h  
KF6C=,Yc%  
為什麼人會有覺得對方的東西就是好的而去強奪？ |.,]0CRg  
我想這是出自本能的一種吧？ |_ +#&x  
因為這樣的事情就算是遠古時代應該也是會有的吧XD？ Ml$<x"Q  
然而從古代到現代，文化思想開始出現， lP*n%Pn)  
我們是會制止這樣的事，對於這樣的事是不好的行為， 'da 'WZG  
但還是有人會這樣，儘管是小孩、大人， i(pHJP:a:  
有無受過教育都是一樣， S :8  
人都有妒嫉的本能，也許強奪別人的東西不是因為自己喜歡， $,2T~1tE  
而且妒嫉對方為什會有，而去強奪， %s"& |32  
= v ="這也是我自己覺得啦~ ]VxC]a2  
^^不過還是很高興有人可以提出這樣的問題來， 5e$1KN`  
=/////=其實有時候我也很喜歡想一些世道或是天道的事， 3ZI7;Gw  
Orz只是找不到人可以討論就是了~(而且這種想法還是不定時發作的XD~) ?*yyne  
#kASy 2t  
=v="我沒有選擇上面的三個答案， +:uz=~m o`  
因為我覺得那一種都有他的道理在，端看自己是如何去想的， ^L5-2;s<U'  
真要我說，我覺得自己顧好自己就好XD~

御．凌霜 2007-06-06 03:59
我．．．我覺得是性惡耶（小聲） EC; >-s  
gr*CN<   
如果是性善的話 7Vsp<s9bj  
m<hP"j   
那就不會有所謂的劣根性這種東西了吧（遠目） @]vY[O!&;  
@2/|rq  
就像人一出生 [p9v#\G; [  
/W$i8g  
即使給他在好的環境 WN+i3hC  
M/quswn1  
他都有可能變壞 ##=$ $1 Ki  
X n$ZA-  
恩．．．該怎麼說呢∼ qU7_%Z  
nf/?7~3?[  
如果是性善的話 ^~;ia7V&2  
^iMr't\b  
就算環境不好．．．被朋友帶壞等等的 hr}f5Z)^v  
Q !;syJBb.  
也還是會有罪惡敢這種東西存在的吧 cx$IWQf2  
w!7ApEH1  
但大多數並不是如此啊．．．所謂的叛逆吧 ^PTf8o  
j4?Qd0z  
嗄嗄嗄嗄∼∼∼我在胡言亂語了（炸）

桶子半分仔 2007-06-06 04:01
小人是堅信人性本惡的 93H Vx#  
人天生下來就有劣根性 g[O?wH-a  
這點就算是聖人都不可能沒有 0I)$!1~O)  
硬是要坳初生嬰兒的哭聲的話 |nZ^RCHog  
那其實也不成比例啊 985F(r  
嬰兒哭是因為有知覺 _-TplGSO=c  
感受到痛所以才會哭 Cf=H~&`Z  
簡言之這是反射 {*7MT}{(  
跟善不善惡不惡無關 [yXmnrxA  
反倒是長大了一點後 T;/GHC`{Y  
一直不斷的煩人.不斷的和家人唱反調 'RMUjJ-!  
所謂的惡由此可見一般 `N *:,8j  
不少小孩子都會去虐待昆蟲.小動物一類的  2h   
這也是"惡"的一種本能吧?  l(?B0  
他們的無知.也算是最大的惡 :Z//  
以上.個人觀點

滅天襲羽 2007-06-06 04:15
性善性惡~ 2!^=G=H/  
老實說以前從來都沒接觸過也沒聽過~ @f-X/q]P  
根本就不了解~ 'QCIKCn<  
直到我國小五年級換導師~~ }csA|cC  
他非常極力的跟學生們洗腦~"人性本惡" $N=&D_Q  
我不以為意~因為我根本沒用功上課~~^^b c* {6T}VZr  
但是到了國中~到現在大學~ j,M$l mR')  
不得不承認~他說的真對~人性本惡~ fCr2'+O"b  
我沒辦法說出一大篇的大道理~只能就我所見~ %#x4wi  
不管怎麼掩藏~猜忌~謀己利~陷害~人的惡性都表露無遺~^^b vA/SrX.  
有都遇到~包括自己在內~也都有過這些念頭~ V)^Xz8H_  
還真是不平靜的學生生活...==b z'q~%1t  
所以~~總括來看~~人性還是惡呀!

云星織夜 2007-06-06 04:49
我覺得是人性本善, 0^ODJ7  
因為善法(?) 4XN \p  
喂!不是啦~ GJ,&$@8)  
我覺得我因該蠻善良的(?) PM\Ju]  
我班的人也都是, M~:_^B  
只有一些是被帶壞的..... u\*9\ G  
我再講什麼呀? J2=4%# R!  
總而言之, QL/KY G  
我還是覺得人性本善...

游士 2007-06-07 05:42
某妖是認為人性本惡 iq; | i!  
9{u8fDm!  
*dBeb  
只要是人，一定會有所謂的六根(眼耳鼻舌身意)和七情六慾 VgH O&vU  
&6x(%o|  
C%o|}iv"  
這些其實就包含在人性本惡裡 #A/OGi  
OIblBQ!  
]Z!Y *v  
所以就算是出生在清靜無塵埃之擾的人，也是一樣是個紅蓮之軀 <]rayUyaf  
-b-a21,m>  
uavATnGO{B  
沒有人生下來就屬於潔淨不染的青蓮。

拆骨 2007-06-07 15:29
中庸~ \*$^}8  
劣根性这种说法是一个不算正确的说法。 !nBbt?*  
人和人的关系和社会的关系是一种程序又或者是秩序的连接。 P#O" {+`  
所以人是受到程序的影响的，也就是说环境铸人。 z=D5*  
这也就是为什么人的波动权受外在影响大的原因.也因为如此，不存在劣根性的说法。 fd)8lK[KJ"  
当然也没什么人性善恶的说法，因为人也是动物，受欲望支配是一种存在感的证实，所以不丢人也不高尚，人类也不必妄自菲薄。 CD`a-]6qA  
所以老子的思想非常受用，或者说环境的设置非常受用，大众跳脱不了环境的干预，受制于环境，也同时可以培养环境。

淺白 2007-06-07 21:59
小學老師是個十分典型秉信孔子跟儒家思想的人。 PL:(Se%  
他從小就教育我們這班的學生說，人性本善叫我們從小就開始被論語之類的。 ^z *0  
年幼時對這些話只能說是懵懵懂懂，所以就接受了老師的思想，並且相信人性本善。 lx`?n<-X  
直到升上國中之後，很多想法都跟小學時老師所教導我們的不盡相同，開始有了自己的想法，現在回想起來，小學的我真是單純(蠢)的可以。=   =+ j\uZo.Ot+  
G@7^M}  
國中有個蠻要好的朋友，他是天生的信惡者，因為他覺得一切都很現實什麼政治險惡企業糾紛表面上的大善人，他都看的很不順眼，他覺得人往往是由諸多道理跟規範來克制自己。 8SjCU+V  
其實在某部分來說我也蠻認同他這樣子的說法。 q%3VcR$J  
K?l|1jez(#  
可是正如前面有人所言，有絕大部分的人看到小孩子將掉入水井時，都會去拉他一把，我想這也是人性的一種，不過這種心態何嘗也不是教育下的一種潛移默化呢? Thggas,  
Z518J46o  
但若說人性本惡，孩子生下來的大哭本是種生理反應，那該如何分辨是善是惡？ uX7L1~s-  
而且若說孩子會有想竊取他人玩具的這種想法，我覺得一個人的慾望是很基本的，肚子餓就會大哭，無法滿足時就會去所求，這一切我都覺得很自然。 D2ggFxqe  
g#I`P&  
人生下來就是受外在環境波動所影響，個人是覺得並非有啥絕對的善或惡存在的。 DI0& _,  
許多事物連結往往也會造成一個人的個性根骨會往如何發展。 ().C   
 4!!|P  
所以我其實還蠻在同樓上大人的言論。

兔寶寶 2007-06-08 01:13
就道家學說的看法...人性...無善也無惡 h[(YH ;Y  
就基督宗教的看法...人性...墮落(趨向惡) HYl+xH'.j  
就佛家看法.........人性...本善(隨緣而起) Q=Q+*oog  
就儒家看法.........人性...分為本惡本善兩派 :V9Q<B^  
就法家看法.........人性...本惡 r9f- C  
哲學思辨的角度.....人性...還在問呢(有很多派但是沒有絕對答案) nDkG}Jk B!  
\%r#>8c8  
孟子講人性本善，荀子講人性本惡，揚雄主張人性是善惡混合，公孫子主張人性無善無惡。究竟那一個的主張較對？大致上，後人喜歡靠在孟子的一邊，因為孔孟被視為是儒家的正統思想。 29Uqdo  
　　 因此，也可以說佛教是主張人性本善論的。佛說「大地眾生皆具如來智慧德相」，一切眾生皆有佛性。這是主張佛教性善論的根據。 U`*we43  
　　 事實上，佛教雖可說是性善論，也可說是性惡論，佛教的本質，卻既不屬於性善論，也不屬於性惡論。 I]ej ]46K  
　　 眾生皆有佛性，是性善論；眾生皆由於無始以來的無明覆障而致尚未成佛，這是性惡論。因為，性善論者可以防惡而還歸於善，性惡論者則可以去惡而成其善；兩者觀點不同，目的卻是一樣。所以，佛教可以左右逢源而適其所適。 i3 js'?7E  
　　 若從根本上說，儒家的性善論也好，性惡論也好，他們都是僅僅討論當下一生的本性問題，說性本善與性本惡，是從呱呱墜地時算起的，今生以前的善惡行為──業，他們沒有能力追究，今生死後的善惡行為，他們也無從再追究。孟子偏重了理性價值，所以說性善，荀子著眼在物性的轉變，所以說性惡，其實，他們都只看到了一面而忽略了另一面。從這一點上說，佛教既非性善論，也非性惡論。因為，佛教看眾生，是從無始以前看起，一直看到最終的目的達成──成佛，從當下的一生根本不能論斷善惡；在眾生來說，善的佛性與惡的無明，根本就是難兄難弟，分割不開，有佛性的時候，就已有了無明，它們是一體的兩面，在生死，是無明，出生死，是佛性。物性是從無明開出，理性是由佛性萌芽。所以，說我們的本性是善，固然不對，是惡，也是不對。若從當下的一生而言，善與惡，理性與物性，乃是與生俱來，投於善則善，投於惡則惡。 xbiprhdv  
　　 照這麼說來，佛教是同於揚雄的善惡混合論了？那也不是，佛教主張：無明煩惱，是可以逐漸降伏而分分斷除的，無明斷盡了佛性也就圓成了，這就叫作斷煩惱證菩提，了生死入涅槃。在生死的凡夫位中，煩惱是惡，佛性是善；一旦證了菩提，入了涅槃，根本也沒有善惡可言。善惡問題，僅是世間法中的觀念，出世法中，乃是無善無惡的。善別於惡，有善必有惡，所以佛教的目的，既不講惡，也不講善。其實善惡問題，縱是世間法中，也是沒有絕對的，正像毒藥可以毒死人也可救活人，良藥可以救人也可能殺人一樣。因此，聖位的佛菩薩，他們本身固然沒有善惡可言，他們看眾生也沒有善惡的區別，唯有如此，才能怨親平等而來普度眾生。善與惡，不過是凡夫眾生的自我執著而已。但這也不同於公孫子的無善無惡，因為在現實世間的凡夫位上，人性並非沒有善惡，出世之後，才沒法加上善惡的名目。 ~vF*&^4Vh  
　　 正因為佛教的善惡觀念，是沒有永恆性的，是要徹底廢除掉的，如果一定要給佛教加上一個關於人性的什麼論，那就只好勉強地叫作善惡解脫論吧！ ca=MUm=B  
sD3Ts;k  
v=^^Mr"Z^  
有另一種說法認為： 9^Xndo]y  
孟子的人性本善，人性是以人為主，他將人放的無比的大，是形上人(形上＝經神層面的) frbd{o  
而荀子、告子的人性本惡(人性本惡四個字不是荀子說的唷！)，是以性為主，將本性(包含動物等)放的無比的大，是形下人 6F^/k,(k4  
因此兩個人所談的部份並非相同的....故無法放在一起比較 W@}@5,}f>  
$I5|rB/4?  
無善惡之說法： #|\|G3Si %  
人性本善~因為人一生下來沒有任何的善惡區分,很簡單的說明就是看過狼孩子的故事的人都知道,一個小孩子被狼群的狼養大,他只知道狩獵打食其他的一概不知,所以人的善惡皆是受到後天的影響,其實人生下來無惡也無善只是一張白紙,只是世人用自己認真的道德標準來衡量一個的善與惡. (F'~K,0  
P#pb48^-  
另一種善道與惡道之說法<淨空老和尚 >： X }B] 5  
看法沒有人性本善或人性本惡。 ]FR#ZvM>x  
沒有惡就沒有善了，而沒有善也沒有惡了。 B)k/]vz)*D  
人性一生下來，只能說善和惡所佔的成份多寡。 GUQ3XF\  
有些人是從惡道投股過來的，所佔惡的成份就多，因為他還帶有餘惡嘛！ @!$xSH  
有些人是從善道投股過來的，所佔惡的成份就少，而善佔多。 []OS p&  
如西方極樂世界，沒有惡道存在，自然也沒有善的這個名詞了。 '(lsJY[-x  
何來人性本善或本惡呢？ >u%B n \G  
有些小孩生性乖巧，很好帶。有些則不然。推其原因，都跟三世因果有必然的關係。 s\.r3U&6  
所以末學覺得人性沒有一定的善或惡，只是所佔成份的多寡，與輪迴都有必然的關係。 K*~xy bA  
Xk:x=4u&  
所謂中庸： tT`S" 9T  
「中庸」就是求一個平穩　讓生活安定，沒有什麼大變化　也就是平時生活盡量安分守己　不要多管閒事，然後路不拾遺　少出風頭，並且要保持同理心　這樣就是「中庸」了吧！　「中庸」之道，存乎一心　秉守自己心中之道　少做自己討厭的事情，也不過度沉溺喜好之事　對於如意之事不驕傲，而不如意之事也不執著 FUI/ A >  
這樣離「中庸」之道即不遠矣！ tli*3YIw  
至於這篇主題的中庸，應該是意指善惡相等吧？！

栽芳僧 2007-06-10 10:10
我信亞聖，雖然他說話總是比孔老夫子長了一些。 HmXxM:[4;  
樓主所提到的疑問在《孟子》裡皆有所答， j+.E#:tu"  
建議可以詳細一觀《孟子》。 &*Z)[Bl  
(另外，裡頭提到的除了樓主所提出的三種信善信惡主張外，尚另有三種) QKk7"2t|  
　 e23&d  
不過大體與小體那部分確實不容易理解， C B;j[.  
若能對耳目之官與心之官這個論點點頭， *"|f!t  
那麼便是信善了。 __z/X"H  
　 KYhL}C+  
但當然也有看完後不能點頭者， B"7~[,he  
這議題本就是議了千百年也下不了定論的， j;Z hI y  
就像辯論賽一樣，除了提出觀點者與其舉證，尚需要評審賞臉。

素楓月 2007-06-10 10:16
呼呼~ \hJLa  
有善就有惡... x}C$/7^  
這是千古不變的道理阿~!! <{V{ 2V#  
不過小月相信~人具有善加惡 D<Z\6)|%I  
因為..善的人會因為某些事而向惡 8yr-X!eF  
      惡的人也會為了罪惡感而回歸正途..(一上歪理!!) j1JdG<n  
所以是上才沒有完人呀>W<

靛蓮愛羽 2007-06-11 05:40
引用
下面是引用雪雲於2007-06-04 22:52發表的: i\P)P!  
嗯........ [tz}H&  
`oH6'+fT`;  
老實說我是聽過人性本惡和本善啦 2HREO@._)  
*1b)Va8v*  
但還是第一次知道還有中庸耶 ^{fA:N=  
.......
eN ]9=Y~-K  
)KD*G;<O]L  
引用
下面是引用青藍於2007-06-05 15:39發表的: |"EQyV  
這個嘛...有第四個選項嗎？ LZ#SX5N  
說實在的，個人覺得一生下來的嬰兒沒有所謂的善惡，只有本能 ]EPFyVt~3  
所謂的言行，應該是後天學習而來的 +(| ,Ke  
>a2i%j/T  
不過這不是重點，重點是，不知我們看的老子版本是否有出入 +/~;y{G..z  
.......
2_Otv2  
咳...不好意思 rXu^]CK *G  
是我的話沒講明 ;V\l, u  
我不是指老子有提過人性中庸的理論 c'~6 1HA<  
而是指老子一向強調無為而治 z 7g=L@   
才將他提為中庸的代表 ;sn]Blpq  
因為也許有人會覺得人非善非惡而屬中庸 gCY%@?YyN  
端賴身邊所給之教化為何而成就其人格 r5g:#mF"  
並非指老子真的有提出人性中庸論啦 CQm(N  
是我的話意不明 ^8eu+E.{  
希望沒誤導眾人真的以為老子有提過人性中庸的說法唷(自己撞牆去)

沂狼痕月 2007-06-13 21:21
某狼覺得是人性本惡~ m_g2Cep  
其實有些事情，真正傷人最深的反而是懵懂無知的幼兒... Sr?2~R0&  
狼也聽過很多小孩，可以把玩弄一隻麻雀當成遊戲，甚至毀了它的生命.. iSg^np  
雖然也有一些是善良的孩子，但那比例是少之又少 wXnluE  
某狼也是荀子的忠實仰慕者~ WvJidz?5  
人須經過教化，才能抵制原先的惡心~ %d#h<e|,.  
某狼是這樣相信的

蜆蜆 2007-06-14 04:03
.....人性啊....個人認為是惡吧.... Q ,m1mIf  
或許...也有性善...但本人認為 _)? 59  
十人中或許只有一~二人...... ~y.t amNW  
只要是人就都會有欲望的..... 0<C]9[l  
讚同樓上的沂狼大大所講的XD Q&A^(z}  
我想都是要經過教化， "MNI_C#{  
才會有所成長吧....我是這麼想的啦!

玥咩 2007-06-15 19:43
我覺得是性惡耶.. 9#X"m,SB  
*kE<7  
因為小孩子根本不會顧慮別人的感受阿= =" `}Z`aK  
VHihC]ks,  
想哭就哭 不爽就不爽 喜歡扔東西就扔東西 不管別人是不是在忙 或心情不好= =" +1o4l i  
wYAi-gdOi  
想要什麼東西就非得要到=口=||| waI:w,  
nA?Ks!9T  
[本人並不是討厭小孩子的>口< 我也很喜歡小孩子的@ˇ@]

采風 2007-06-16 00:54
硬要說人性是善還是惡，本身就是一種意識型態了。 z+(V2?xcvt  
善惡的標準何在？ .L#U ^H|  
F2:nL`]b[  
與其說善惡，倒不如說是人類的動物性在作祟， j|Hyv{sM  
或者稱之為七情六慾也可。 9H#;i]t&  
}@H(z  
人活在世上，為了滿足自己的需要、達到生存的目的， 'BO MFp7c  
本來就要和其他生物競爭；弱肉強食只是手段。 zD,K_HicI  
[ q x[ 0  
佛洛依德把人類意識分成三個階段。 (@&+?A"6`  
如果本我的慾望無法達到滿足，哪有時間很「超我」地去幫助別人？ h1AZ+9  
sRkPXzK  
然而，人類也是社會化的動物。 Xdtyer%  
為了生存，組成團體是對個體有益的。 !/RL.`!>  
SW WeN#Q  
為了群體的團結和利益，一些規則是必須遵守的；這'就是所謂的善。 +Cg[!6[#  
反之，任何破壞團體結構的行為，就是惡。 Rw!wfh_+  
P4{!/&/  
至於以傷害他人為樂，個人認為這是人性天生的缺陷。 UrJrv x  
人唯有不斷地去克服這缺陷，才有可能接近完美。 (R|Ftjs .  
p%ZOLoc)Y  
當所有人都擁有完美的品性時，世界才會有真正的和平。 M>_ U9g  
但這是不可能的，所以烏托邦、桃花源永遠只存在於幻想裡。

礽潁瑜姬 2007-07-30 20:17
其實人一生下應無所謂的善惡之分吧？只是依照動物的本能行事。 6TkV+\  
遠古流傳下來的本能告訴我們吃喝，否則會因此死亡；告訴我們佔領，否則會因此失利……所謂教育文化這種東西，說穿了其實是將本能加以約束。 `m+o^!SGe  
X 3q2XU  
性善論性惡論都有可以被人反駁的錯誤，但若是抱著性惡論生活，這樣太痛苦了。 R.P|gk  
殺人犯就算喪失人性，對於某些事情的時候他們的心卻是依然柔軟，你說這是善是惡？

云星織夜 2007-07-30 21:32
唉呀~我之前有在這帖回覆過呢~ G{]tB w  
不過 YE;Tpji  
我現在慢慢覺得人性本惡 h"ZR`?h  
是因生活中遇到的一些事而言的 uG,*m'x']  
唉呀~不要理我呀~ !si}m~K!_  
都有....因該是....(我已經語無倫次了....)

小輝 2007-07-31 07:34
引用
下面是引用青藍於2007-06-05 15:39發表的: Mem1X rBH  
這個嘛...有第四個選項嗎？ fV o7wp  
說實在的，個人覺得一生下來的嬰兒沒有所謂的善惡，只有本能 u#)ARCx,w  
所謂的言行，應該是後天學習而來的 t~_ bquGk  
`"h[Xb#A`b  
不過這不是重點，重點是，不知我們看的老子版本是否有出入 [ ~:wS@%  
.......
a?1Ml>R6P  
Ex -?[Hq  
贊同.本能無所謂善惡,道德觀亦是隨環境與時代的變遷逐漸形成的.比如,青銅時代,男子經過女子家門將女子搶囘作妻便不算犯罪,而在當代,這種事情大概是會被千夫所指法律制裁吧.再如環保問題,現在嚴重得納入法律範圍而于古代,雖偶見注重生態平衡的論斷,但事實上與大多數人而言,這根本就不是問題. HApjXv!U[  
從某种意義上講,背離社會發展多以惡冠名,順應時勢所需多以善為稱.于善惡的標準,應關乎時代的變遷,從環境考慮.就算是長久形成的人倫道德也可能又被顛覆的一天.所以,十分贊同23樓的一些觀點. Lhmb= @  
上面是在下客觀的想法,就個人而言,以自然爲重,萬物平等,順其自然.一旦過於堅持與強求損及無辜,就算是一草一木,都會背離自己的價值觀. @FaK/lKK  
 RxO !h8  
在下也小小地認爲老子確為荀孟的先輩.雖有百家爭鳴與思想重疊的意味,孔子也確實言及與老子相關的論點,從大多數論斷上說,老子似乎應是春秋之人. #u/5 nm  
U0@Qc}y  
另外,一派言論的發揚光大與其對時代的適應性及其進步性有關,老子言論的現實意義並不及儒門,加之對封建統治的作用甚微,故而從最大限度上成爲衆多壓力之下不得意的文人的思想解脫,不能成爲最正統的思想.但于思想修養來看,確實很受用.

某青 2007-08-01 09:30
其實上是因人而異。  Uu0  
在者有關聯的是環境的一切，以及內心的判定。 \\Te\l|L  
我是屬於中庸的。 i% n9RuULh  
因為不管是好是壞都是有可能的事情， = -E%vnU  
人心生來就有所謂兩極。 a_ (T9pr  
Wa<SYJ  
當在思考一件事情的時候， 5bo')^xa  
就會有兩種聲音從內心發出。 E-v^eMWX  
凡事想的完美的，就是屬善念。 w`X0^<Fv  
凡事想的殘缺的，就是屬惡念。 &\e8c g  
")i_{C,b^  
像我的想法就是屬於善惡不分型。 9s&dN  
而且我喜歡把兩種念頭想的很對立， ZmAo 9>'Kg  
從惡的觀點挑出善的矛盾， MuF{STE>->  
從善的觀點導正惡的念頭。 #b>D^=NV>)  
維持一定的水平。 Q?V'3ZZF!  
所以...我的個性會很矛盾。

墨雪嫾 2007-08-06 01:22
不一定耶~~~~ s|D[_N!|  
我覺得這要看個人吧 \pVNJ y$`<  
看個人如何運用~ Jvr`9<`  
但我有覺得人性是惡的 |*B9{/;4  
因人類是最有欲望的動物了 \[L|  
而這些慾望往往造成災難~

沙子 2007-08-06 07:08
啊……挑选了很艰深的议题呢…… kE854Ej  
?X@uR5?{  
不过，人性“本”如何啊，我并不清楚。只是觉得，一个人能成长成什么样，总还是和他所处的环境息息相关的吧……

jinshe 2007-08-08 15:35
现在是人善被恶欺 h3j`X'  
我还选性恶一派 09J,!NN  
还是不要被人欺负的好

臥翎兒 2007-08-10 03:33
當我看到這個標題時 wit  
種種想法馬上浮現在腦裡 "ZP)[ [Rd  
jdd3[  
覺得... P\&n0C~  
人沒有一定的善或是惡 Ygc.0VKMR  
這也算是個人觀點問題 ;aDYw [  
vz^=o'  
以孟子觀點 性善說 2#@-t{\3-p  
以荀子觀點 性惡說 Id{Ix(O  
Cf.(/5X  
文章常說 D 4<,YBvV  
小孩的心靈是純潔的、是天真無邪的 B~`:?f9ny5  
因為他是個剛出生的娃兒 BHR(B]EI  
他什麼都不懂...所以才要慢慢的培養 O +Xu ?W]  
;-VXp80J  
當一個人還未受到汙染的時候 4o kZ  
他保有的純潔心靈可能就偏"善".. v*^'|QyM7  
但沒有人是完美的 {4r }jH  
就算再怎麼"善" 9PG3cCr?  
還是會多少有"惡" Vo9Fl Yj  
@wh-.M D  
但是... UQq Qim  
當一個人受到環境汙染的時候 ]Uul~T  
"惡"就嚴重了 < ;fI*km  
M<ba+Qn$  
人的劣根性...真的很恐怖 }8Nr .gY  
%D>cY!  
不過我相信人還是有"善"的 \N.Bx  
不會完全偏善或惡 v K!vA-7  
vY]7oX+  
善...人一定多多少少還存有著一些"慈悲心"."同情心" \;0UP+  
當你看到有人需要幫忙的時候 MZ_dI"J ,  
你可能就會去幫忙 07>Iq8<mu  
就會想...要不要去幫忙??? G3gEL)b*  
I]Vkaf I>(  
...這是我的想法......@@ ,p6o "-  
G`z=qaj  
我不太會表達...請見諒喔ˊˋ"" V BjA$.  
CzI/Z+\  
如果沒辦法接受的話...請見諒^皿^ -~]]%VJP|  
ADB,gap  
還有...那個........... a>eg H og  
s[}cj+0  
老子是 「無為」 沒錯 :)kWQQ+,  
剛蒼很像= =++ ZQ[s/  
「無所為&無所不為」 14yzGhA  
/; `-[   
然後... yAu .=Eo7  
中庸是「列子」的喔!!!^^" trlZ  
0(+dXzcwM  
個人是比較偏 列子的中庸之道

呆雨 2007-08-19 23:57
性善或性惡 @O HsM?nW  
應該是端看個人而定吧 x n}HB  
也有些人是因環境所影響 J+YoAf`hi  
所以有時應該也無從說此人本性善或性惡吧 h`:B8+k  
尤其是現代的人來說

君少˙風嵐 2007-08-21 17:37
性惡吧...我覺得。 9KMtPBZ  
因為人本來就有七情六慾

一生守護 2007-08-23 07:56
相由心生 F`57;)F  
yi,Xs|%.  
佛魔一體 p&ZLd` [  
zI'c'X1,  
善惡一線 ^2uT!<2  
H ~?p,h  
全是執著

夢幽涵 2007-08-23 08:17
我覺得人性是中庸的XD xi=Qxgx0I  
沒有善惡分別 DpQ:U5j  
差別只在當下念頭 / a$B8,  
再好的人也會出現惡念的時候 X,`e1nsR  
不然一步也不會分化出襲滅 _tfi6UQ&lY  
↑什麼和什麼啦(被打)

:+:光明:+: 2007-08-23 23:07
其實善惡就像一個天枰一樣 |/;X -+f8  
會隨著外在事物而有所增減 pGsu#`t  
若能控制自身.修身養性 E 7"`D\*   
必能向善

鍛情 2007-08-24 19:41
古有孟曰人性本善 ?$%2\"wX~7  
但是在我眼裡人並無所謂的性本善 _+. )8   
實際上 N683!wNX  
在人出世時便帶有一種天生的玩弄心機 !p(N DQm  
會懂得如何欺騙周遭人士 sF p% T4j  
但這也並非性本惡 :xsNn55b  
這只是生存的一種方法 `D0H u!;  
坦若真要分善與惡 SHN'$f0Mb  
那就有很多人不法解釋了 DQ= /Jr~  
一個老實的人若是他懂得玩弄心機，是背後的操弄者 P yN{  
那麼，能說他是性本善嗎? ~P!%i9e_  
一個竊賊若是他將竊得之物最為慈善用途 jU=n\o=?  
能說他是性本惡嗎? HI{IC!6  
世上有許多著名的人物 YFs! ,fw'  
若要替他們分善惡 $'Qv {  
又有多少人分不出 $WG<  
所以我以為 p$ l'y""i  
人心萬測 kTm>`.kKJ=  
真要去分實為困難 zl@hg<n  
因此 Io7o*::6iw  
我給自己這樣的說法 *."50o=T  
凡是為人 "j?\Ze*  
出世，便立足在中庸之道 N6%M+R/Q  
日後的舉止端看父母的造化

天舞攸 2007-08-25 06:45
攸認為人性本善 j~k+d$a  
該怎說勒 ]xN)>A2  
感覺上我比較相信孟子低話 nBGcf(BE.$  
每個人都是善良低 \Culf'iX  
只是後天環境低因素 Ae>:i7.V  
小孩子之所以會搶奪東西 Q a3+9  
是因為他們不懂 Iz[wrtDI 1  
總絕低樓主說法怪怪低 KU (g Zy  
QZamf lk  
攸認為善惡在於心 */A ~lR|  
所以我相信人性本善 )G@/E^ySM  
性善派低><

雪羽月 2007-08-27 00:37
個人是覺得人性惡 Fps:6~gD  
但是又有時覺得善 }g_\?z3gt  
不過善已經不太多了 C^nTLw;K  
也許跟成長的環境有所關聯吧 > PONu]^  
@]X5g8h  
其實有些是看本質 }+i~JK  
有些是看成長的環境 .0iHI3i^  
有些是看遇到的人、事、物 |ZJ<N\\h-  
%)! b254  
更重要的也許是自己的心態吧？ Geyj`t  
X!!3>`|  
有時候我會想，如果人性善的話，那這世界應該是和平的不是嗎？ Kzrt%DA  
B dKD%CJ[  
不過有時候很多事情不能只看個表面， IJv+si:k  
也要看自己是怎麼想的。 R>dd#`r"  
f' %Pkk  
不過在我看來，我看到的惡性方面比較多…… xBg. QV  
不然也不會那麼多壞的新聞報導了 & @/25Y2  
不然也不會有黑社會的出現了… Ff{dOV.i  
.lyK ,p  
以上是個人己見。

羽雪劍風 2007-08-27 00:45
我覺得兩種都對，但偏於人性本善。 ]Ofs, U^  
/L*JHNu"_  
上古時代並無文字，人們依舊安居樂業，因為有物大家共享。但當文字物質起步後，因為有所劃分，因此人性漸漸被矇蔽，就須藉由禮法來約束之。

奈何天 2007-09-04 07:42
我觉得人性本身就不可琢磨，我认识的不少人认为世界非黑即白，其实这个世界哪有我们想像中的那么清晰明了． xDEjeM G  
@tg4rl  
善人会做恶事，恶人也会在我们看不到的地方做善事，世事本无常，对我来说，没有绝对．


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